Reprise du message précédent :

Difficile à dire précisément mais dans les mêmes eaux il me semble (dans les 4500 à deux après des carrières longues).
J'ai le souvenir très net d'un mélange de fierté et gêne quand j'ai touché mon premier salaire (40k€ bruts) et que c'était supérieur aux leurs.

Par contre famille très économe conjuguée à des "carrières" dans de grands groupes donc beaucoup d'avantages à côté via les CE pour des activités (sport, vacances en famille et colos). On a eu une enfance plutôt cool.

Heu non, one shot pour l'achat immo évidemment.

Ou forcément pas

Elle travaille depuis combien de temps du coup? Diplômée? Sans infos, 2500 net ça me semble déjà dans le haut avec les seules conditions connues.

 
Les miens ont 4 ans et ne nettoient pas les toilettes (ni la baignoire), j'ai raté leur éducation, au secours  
 
 

Aucune cerise pour notre achat immo, ni moi ni ma femme, par contre pas mal de potes ont eu comme toi quand ils ont acheté.
Une copine a eu une grosse somme de cash (parent parano), elle a pas pu s'en servir comme apport et à mis un temps dingue à l écouler, elle était mi figue mi raisin

Tant qu'ils font du Scratch à 4ans c'est OK

 
Ils font du abiword sur mon vieil eeepc, ça compte?

 
Les enfants adorent récurer les WC  

Je trouve aussi.
 
En comparaison, mes deux parents sont proches de la retraite et sont au SMIC

Ils mettent et débarrassent la table, vident et remplissent le lave-vaisselle. J'ai un peu plus de mal à les faire passer l'éponge.
Leur chambre doit être à peu près rangée tous les soirs et rien ne doit traîner par terre les jours de ménage.
Je leur demande aussi régulièrement un coup de main par exemple pour descendre les poubelles.
Enfin s'ils cassent / salissent quelque chose ils gèrent aussi.

Rien que de très normal donc. C'était comme ça chez mes parents. Et au fur et à mesure ils ont rajouté l'aide au linge (pour apprendre à utiliser une machine à laver et un fer à repasser), et l'aide en cuisine pour savoir faire à manger de base quoi.

Oui, ils savent aussi mettre en route une machine (le fer à repasser je n'y touche que contrainte et forcée genre moins d'une fois par an). Et en cuisine ils aident aussi un peu mais il n'y a pas de contrainte là-dedans, contrairement au reste pour lequel ils n'ont pas le choix. Ça leur arrive aussi de passer l'aspirateur mais c'est vraiment exceptionnel (genre en vacances).
Et ma fille adore passer le balai et faire la vaisselle mais sur le mode du jeu.
Ça me semble nécessaire et suffisant à leur âge et aussi dans la mesure où je ne fais pas grand chose de plus puisque la femme de ménage gère quasiment tout le reste au quotidien.

Yep. Je pense que malgré l'aide ménagère, gouvernante, esclave, serf, l'important c'est surtout d'apprendre des gestes basiques aux gamins.  
Parce que je me revois expliquer comment marche un lave vaisselle et une machine à laver à un pote, ou encore le voir regarder un tuto pour peler des échalotes et des patates.  
Enfant unique, très aimé, dans une famille assez bourgeoise.

J'ai expliqué à un de mes neveux récemment que je n'attendais pas de lui qu'il fasse à la place de (il est parfaitement autonome et prend des initiatives) même si c'était plus rapide mais qu'il apprenne à déléguer parce que c'était plus formateur pour l'un et les autres
Edit : j'ai complété

 
Oui oui. En evenement de "team building" qui consistait à un atelier cuisine en groupe, j'ai vu un collègue de 40 ans tenter de PELER un avocat avec un petit couteau pointu. On voit de tout

un pote qui avait ça papa maman --> école sur campus --> vie à base de dejs/diners au bureau --> vie avec sa femme m'avait bien demandé comment se faire une salade avec des oeufs durs...

en résidence étudiante j'ai vu un 1ère année débarquer et le premier jour mettre des pâtes crues dans une poêle à frire avec de l'huile

Ok effectivement on a du avoir des conditions similaires
 
Peut etre une difference de fortunes des grand-parents et/ou d'écarts entre les générations. Chez moi elles sont rapprochées donc il n'y a pas d'effet "grand-parents morts quand je commençais ma vie" avec les héritages qui vont avec.

2005. Elle est de 66.  
Elle a ses diplômes de prépa littéraire (hypokhâgnes et khâgnes) mais n'a jamais transformé l'essai, ayant eu mon frère entre temps et étant restée mère au foyer de 85 à 2005.
 
Elle a bien mené sa barque puisqu'en 2005 elle est rentrée ouvrière de prod et est ajd cadre dans une boite de l'énergie  

D'un autre cote c'est vraiment un sommet de franchouillardise, considérer comme une indignité personnelle l’incompétence totale a faire a bouffer. C'est quand même un bel archaïsme.

En un autre temps ça aurait été "oh mon dieu regarde elle sait pas faire le ménage".

Ce serait bien qu'on évolue un peu la dessus je pense.

J'ai eu récemment un event team building où on a "appris" à faire de la cuisine italienne. Pour la blague j'ai dit "ah ben ça va être fun, ça sera entrée à base de moza, des pâtes et un tiramisu sans doute" ben c'était ça.
 
"Oh c'est super original" de la part de ma team qui n'est pas du tout d'origine méditerrannéenne évidemment

Effectivement

 
C'est pas vraiment le problème
 
On parle pas de savoir faire de la cuisine moléculaire, juste 2-3 trucs basiques pour survivre en cas de besoin
 
C'est d'ailleurs pareil pour le ménage

Bah il bouffera un œuf pas dur.
 
En cas de vrai besoin le ménage c'est le cadet des soucis.
 
Non ce sont des archaïsmes culturels.

 
On parle pas de vraie survie, juste pouvoir vivre seul en automonie en pouvant se faire à bouffer ou nettoyer une pièce
 
Pas nickel hein, juste le strict nécessaire

 
   
 
Pareillement pour l'utilisation des WC, on peut pas deviner comment ça fonctionne, un peu de respect pour ceux qui ne tirent pas la chasse et n'utilisent pas la brosse  
 
D'ailleurs il me semble que la position à la turque est bien plus naturelle et biocompatible, pour bien faire il faudrait déféquer par terre  

 
Assez courant autour de moi.  
 
Perso j'ai 28 ans, encore rien eu mais vu la philosophie de mes parents, si j'ai quelque chose ce serait quand je commencerai à parler sérieusement de projet immo.  
 
Le foyer de mes parents doit tourner à un peu plus de 5K€ net/ mois, maison payée et mon paternel donne un second souffle à sa carrière en se lançant en ce moment dans la consultance medicale/pharma  
 
 

Besoin d'aucune compétence particulière pour ces choses la. Laisser un chiotte propre c'est pas une question de compétence mais de respect, a priori.
 
Vous êtes des franchouillards, vous avez parfaitement le droit de l’être, faut simplement pas le nier. Vous pouvez même le revendiquer si ça vous rassure, d'ailleurs.

 
Osef de tout, ça sert a rien de savoir faire des choses, on peut avoir du personnel pour tout nous faire.
 
A quoi bon savoir lire, quelqu'un peut nous le faire la lecture etc  
 
Drôle de position.

Mettre la lecture (donc l’alphabétisme) et la cuisine sur le même plan, c'est une façon de valider ma thèse.

 
Y a une série de livres : "Simplisme". des recettes avec maximum 4 ou 5 ingrédients et le minimum d'ustensile.  
Ca me semble être la base de pouvoir se cuire des pâtes ou de savoir comment éplucher un oignon.  
 

un archaïsme culturel que de savoir se faire cuire un oeuf
 
joli pêche ceci dit

Ah ouais t'es une sacré caricature de nihilisme absolu toi. Rien ne vaut rien.
 
On dirait Roland Jaccard.

Regardez les gars je peux m'alimenter que grâce à ubert eats et sobedo, je suis progressiste et toc  

Oui enfin avoir la CNI française et pas savoir faire un boeuf miroton pardon mais je trouve ça léger.

Ben c'est rigoureusement le contraire. J'essaye avec difficulté de vous expliquer (tas de franchouillards bornés) que non, tout ne se vaut pas, et que par exemple savoir lire est plus fondamentalement important que savoir faire la popote.

j'vois pas trop en quoi qqun dit que tout se vaut
 
c'est pas parce qu'un ensemble de choses, dans un monde civilisé, est considéré comme un package de base, que tout se vaut pour autant

Mettre la cuisine dans le package de base, c'est discutable. Tout ce que je dis.
 
A la limite limite s'il s'agit d'avoir les compétences de base pour pouvoir survivre en cas d'effondrement de la civilisation, savoir quel fruit ou quel champignon est comestible est plus important que connaître des recettes de cuisine. Vraiment.

T'en demandes beaucoup à des citadins là.

si t'es colapso à la limite, dans notre monde moderne sinon non, pas vraiment

C'est un arbitrage absurde puisque tu suppose que ce n'est pas cumulable, en les opposant et les hiérarchisant.
 
L'un et l'autre sont des activité essentiel à la vie biologique et intellectuelle et si t'arrives à dissocier les deux c'est triste, nihiliste.

très citadin de savoir se faire cuire un oeuf