Je quote pour faire le 10ème
 
C'est pas tout à fait le sujet, mais j'ai eu un problème de stabilité dans un recrutement.
 
J'ai du récemment embaucher 2 ingénieurs support N3 pour lancer un nouveau produit. J'ai reçu une vingtaine de CV. Tous plutôt originaire ou à consonnance africaine. Je les ai tous appelé, j'ai reçu 6 personnes en entretien. Finalement mon choix se porte sur 2 candidats.
Je pense que j'ai eu l'esprit assez ouvert, l'un d'eux a même été livreur Uber durant 10 ans avant de passer des certifications à l'aide de cours en ligne. Néanmoins, même si les 2 avaient l'air très bien techniquement, j'ai eu un gros doute sur le comportement, notamment face à un client ou dans la difficulté, sous pression, je n'étais pas certain de leur réaction.
 
Au moment de signer le contrat d'embauche, pour les 2, il y a eu différents problèmes (personne qui s'absente durant le pont, COVID, ...) qui ont retardé la conclusion, même si j'ai bien veillé à ce qu'on les prévienne. Là j'ai vite été fixé, les mecs n'ont pas du tout été courtois et j'ai coupé court au process, avant d'aller chercher un presta chez Beijaflore (headmind maintenant, ca doit faire plus classe de speaker en english).
 
Je veux bien entendre toutes les conneries à base d'inclusivité, pas d'a priori, il faut avoir l'esprit ouvert, j'ai même eu des formations dessus. Là j'ai eu le cas grandeur nature, la prochaine fois que j'ai le choix entre des CV classiques du 75 ou des CV plus exotiques du 93, j'éviterais d'hésiter.
 
Pour un 3ème poste, celui de chef de projet pour ce produit, j'ai recu presque 50 CV. La moitié (oui, 50%) n'ont pas répondu au téléphone lorsque j'ai voulu les qualifier, sur les 50% restants, la moitié ne sont pas venus au RDV qu'on avait fixé, souvent sans prévenir. C'est infame ce métier de RH ? Heureusement, je remplacais la RH qui était malade, mais jamais de la vie je fais ce métier à plein temps...

 
Je quote pour faire le 10ème
 
C'est pas tout à fait le sujet, mais j'ai eu un problème de stabilité dans un recrutement.
 
J'ai du récemment embaucher 2 ingénieurs support N3 pour lancer un nouveau produit. J'ai reçu une vingtaine de CV. Tous plutôt originaire ou à consonnance africaine. Je les ai tous appelé, j'ai reçu 6 personnes en entretien. Finalement mon choix se porte sur 2 candidats.
Je pense que j'ai eu l'esprit assez ouvert, l'un d'eux a même été livreur Uber durant 10 ans avant de passer des certifications à l'aide de cours en ligne. Néanmoins, même si les 2 avaient l'air très bien techniquement, j'ai eu un gros doute sur le comportement, notamment face à un client ou dans la difficulté, sous pression, je n'étais pas certain de leur réaction.
 
Au moment de signer le contrat d'embauche, pour les 2, il y a eu différents problèmes (personne qui s'absente durant le pont, COVID, ...) qui ont retardé la conclusion, même si j'ai bien veillé à ce qu'on les prévienne. Là j'ai vite été fixé, les mecs n'ont pas du tout été courtois et j'ai coupé court au process, avant d'aller chercher un presta chez Beijaflore (headmind maintenant, ca doit faire plus classe de speaker en english).
 
Je veux bien entendre toutes les conneries à base d'inclusivité, pas d'a priori, il faut avoir l'esprit ouvert, j'ai même eu des formations dessus. Là j'ai eu le cas grandeur nature, la prochaine fois que j'ai le choix entre des CV classiques du 75 ou des CV plus exotiques du 93, j'éviterais d'hésiter.
 
Pour un 3ème poste, celui de chef de projet pour ce produit, j'ai recu presque 50 CV. La moitié (oui, 50%) n'ont pas répondu au téléphone lorsque j'ai voulu les qualifier, sur les 50% restants, la moitié ne sont pas venus au RDV qu'on avait fixé, souvent sans prévenir. C'est infame ce métier de RH ? Heureusement, je remplacais la RH qui était malade, mais jamais de la vie je fais ce métier à plein temps...

 
Je quote pour faire le 10ème
 
C'est pas tout à fait le sujet, mais j'ai eu un problème de stabilité dans un recrutement.
 
J'ai du récemment embaucher 2 ingénieurs support N3 pour lancer un nouveau produit. J'ai reçu une vingtaine de CV. Tous plutôt originaire ou à consonnance africaine. Je les ai tous appelé, j'ai reçu 6 personnes en entretien. Finalement mon choix se porte sur 2 candidats.
Je pense que j'ai eu l'esprit assez ouvert, l'un d'eux a même été livreur Uber durant 10 ans avant de passer des certifications à l'aide de cours en ligne. Néanmoins, même si les 2 avaient l'air très bien techniquement, j'ai eu un gros doute sur le comportement, notamment face à un client ou dans la difficulté, sous pression, je n'étais pas certain de leur réaction.
 
Au moment de signer le contrat d'embauche, pour les 2, il y a eu différents problèmes (personne qui s'absente durant le pont, COVID, ...) qui ont retardé la conclusion, même si j'ai bien veillé à ce qu'on les prévienne. Là j'ai vite été fixé, les mecs n'ont pas du tout été courtois et j'ai coupé court au process, avant d'aller chercher un presta chez Beijaflore (headmind maintenant, ca doit faire plus classe de speaker en english).
 
Je veux bien entendre toutes les conneries à base d'inclusivité, pas d'a priori, il faut avoir l'esprit ouvert, j'ai même eu des formations dessus. Là j'ai eu le cas grandeur nature, la prochaine fois que j'ai le choix entre des CV classiques du 75 ou des CV plus exotiques du 93, j'éviterais d'hésiter.
 
Pour un 3ème poste, celui de chef de projet pour ce produit, j'ai recu presque 50 CV. La moitié (oui, 50%) n'ont pas répondu au téléphone lorsque j'ai voulu les qualifier, sur les 50% restants, la moitié ne sont pas venus au RDV qu'on avait fixé, souvent sans prévenir. C'est infame ce métier de RH ? Heureusement, je remplacais la RH qui était malade, mais jamais de la vie je fais ce métier à plein temps...

 
Non c'est à cause du racisme systémique que les africains sont mis de côté

 
Ben là c'est bien du racisme. Une fois dans sa vie le gus a une mauvaise XP avec des représentants d'un groupe et veut plus jamais avoir affaire avec eux. L'aurait-il fait vis a vis de gens d'un groupe différent pour lequel ça va forcément lui arriver un jour si il fait passer beaucoup d'entretien ?

 
 
D’ailleurs il semble que c’était 2 hommes. Ne va-t-il embaucher que des femmes après cette expérience désastreuse avec des hommes?

 
Je quote pour faire le 10ème
 
C'est pas tout à fait le sujet, mais j'ai eu un problème de stabilité dans un recrutement.
 
J'ai du récemment embaucher 2 ingénieurs support N3 pour lancer un nouveau produit. J'ai reçu une vingtaine de CV. Tous plutôt originaire ou à consonnance africaine. Je les ai tous appelé, j'ai reçu 6 personnes en entretien. Finalement mon choix se porte sur 2 candidats.
Je pense que j'ai eu l'esprit assez ouvert, l'un d'eux a même été livreur Uber durant 10 ans avant de passer des certifications à l'aide de cours en ligne. Néanmoins, même si les 2 avaient l'air très bien techniquement, j'ai eu un gros doute sur le comportement, notamment face à un client ou dans la difficulté, sous pression, je n'étais pas certain de leur réaction.
 
Au moment de signer le contrat d'embauche, pour les 2, il y a eu différents problèmes (personne qui s'absente durant le pont, COVID, ...) qui ont retardé la conclusion, même si j'ai bien veillé à ce qu'on les prévienne. Là j'ai vite été fixé, les mecs n'ont pas du tout été courtois et j'ai coupé court au process, avant d'aller chercher un presta chez Beijaflore (headmind maintenant, ca doit faire plus classe de speaker en english).
 
Je veux bien entendre toutes les conneries à base d'inclusivité, pas d'a priori, il faut avoir l'esprit ouvert, j'ai même eu des formations dessus. Là j'ai eu le cas grandeur nature, la prochaine fois que j'ai le choix entre des CV classiques du 75 ou des CV plus exotiques du 93, j'éviterais d'hésiter.
 
Pour un 3ème poste, celui de chef de projet pour ce produit, j'ai recu presque 50 CV. La moitié (oui, 50%) n'ont pas répondu au téléphone lorsque j'ai voulu les qualifier, sur les 50% restants, la moitié ne sont pas venus au RDV qu'on avait fixé, souvent sans prévenir. C'est infame ce métier de RH ? Heureusement, je remplacais la RH qui était malade, mais jamais de la vie je fais ce métier à plein temps...

Pour contrebalancer, quand j'étais dans la FP, dans un établissement bien connu, on discriminait volontairement les bien diplômés, bien français, bien éduqués.
 
Attirés par le nom de l'établissement, ils ne postulaient pas pour les missions mais pour le nom de l'établissement sur le CV.
 
Le poste en stage étant assez technique, les mecs HEC/ENS qui voulaient devenir commissaire priseur c'était next, même s'ils avaient de base les compétences pour le poste.
 
On a eu une fille de (ministre) imposée, ce fut une catastrophe tellement elle avait un ego démesuré et une propension à ne rien faire car tout n'était pas assez bien pour elle.
 
Une normalienne qui, après qu'on lui ai dit oui pour le stage, souhaite nous imposer un stage aux 3/4 temps en full remote. Ahem.
 
On avait tendance à discriminer les étrangers aussi, de par l'absence de codes (envoyer des mails vides avec un CV en PJ, CV en word art, etc.)
 
Globalement en stage on aimait bien les profils plus modestes (Master à la fac, expériences de job alimentaires ou d'été) qui avaient envie d'apprendre le métier - qui est plus de l'ordre de data analyst que historien de l'art - et pas juste avoir le nom de l'etab sur le CV.
 
Ils étaient dociles et contents d'apprendre.

 
Mouai.
 
Perso je dois recruter 80% de maghrébins, parce que c’est 80% des cv que je reçois

Tiens on parlait récemment des critères de recrutement .

Vos entreprises attribuent elles un « bonus de stabilité » aux gens qui sont mariés ? Vs les concubins ou les célibataires ?

sinon pas ravi des quelques messages plus hauts qui sont finalement quasiment racistes Des mauvaises experiences vis à vis de background culturel ou social en font elles des généralités ? Ou bien est-ce que le terreau du racisme était déja présent et n'a été qu'activé par ces experiences ?

Pas le même enjeu selon les rôles et les structures, toujours pareil :

En boite de tech, tu staffes beaucoup de producteurs data/software/back-end, bref les ouvriers spécialisés de ce siècle : tu favorises avant tout les compétences et la bande passante, bref le nombre de boulons et la qualité des boulons qui sortent, c'est tout. Là c'est sûr qu'il faut mieux des jeunes à 200% et à 35/40 ans ça sent déja un peu le vieux

En banque d'affaire/fonds d'investissement comme Fulca ou autres les compétences sont seulement partiellement l'analyse/data et en grande partie l'intelligence, intuition, réseau et pouvoir d'influence des membres seniors de la structure. tu favorises donc des profils stables, bien dans leurs vies et avant suffisamment d'experience. Sachant qu'après un recrutement les premières retombées significatives arrivent 2-3 ans après au plus tôt bien souvent. Là tu favorises énormement la stabilité et les gens en situation de couple rassurantes (hétéro ou homo ou autre, pas important), plutôt logique.

sinon pas ravi des quelques messages plus hauts qui sont finalement quasiment racistes Des mauvaises experiences vis à vis de background culturel ou social en font elles des généralités ? Ou bien est-ce que le terreau du racisme était déja présent et n'a été qu'activé par ces experiences ?

sinon pas ravi des quelques messages plus hauts qui sont finalement quasiment racistes Des mauvaises experiences vis à vis de background culturel ou social en font elles des généralités ? Ou bien est-ce que le terreau du racisme était déja présent et n'a été qu'activé par ces experiences ?

si tu les juges comme tel, pourquoi ne pas les sanctionner ?

d'autant que c'est pas comme si c'était sanctionné par la loi (au-delà de la charte du forum donc)

Autant pour le mâle blanc, fuir au Luxembourg est une façon d’être dans un pool où il est plus facile de se démarquer, autant pour les Maghrébins qui émigrent, c’est clairement fuir la discrimination française ou bien, selon la destination, mieux monétiser à discrimination égale.

Voilà.

Des gens qui depuis 10 ans tournent en SSII dans les banques parisiennes, sans être jamais embauchés

 
Voilà.
 
Des gens qui depuis 10 ans tournent en SSII dans les banques parisiennes, sans être jamais embauchés

 
Pas le même enjeu selon les rôles et les structures, toujours pareil :
 
En boite de tech, tu staffes beaucoup de producteurs data/software/back-end, bref les ouvriers spécialisés de ce siècle : tu favorises avant tout les compétences et la bande passante, bref le nombre de boulons et la qualité des boulons qui sortent, c'est tout. Là c'est sûr qu'il faut mieux des jeunes à 200% et à 35/40 ans ça sent déja un peu le vieux
 
En banque d'affaire/fonds d'investissement comme Fulca ou autres les compétences sont seulement partiellement l'analyse/data et en grande partie l'intelligence, intuition, réseau et pouvoir d'influence des membres seniors de la structure. tu favorises donc des profils stables, bien dans leurs vies et avant suffisamment d'experience. Sachant qu'après un recrutement les premières retombées significatives arrivent 2-3 ans après au plus tôt bien souvent. Là tu favorises énormement la stabilité et les gens en situation de couple rassurantes (hétéro ou homo ou autre, pas important), plutôt logique.

En tech tu veux pas juste plus de boulons ou des boulons de qualités. 10 ans aprés tu passe à la soudure ou un autre procédés et les boulons n'intéressent plus personne. Les anciens qui savent faire que des boulons et ne peuvent s'adapter sont d'abord moins payé et moins recherchés puis finissent exclus. Et c'est pour ça que les jeunes sont avantagés, il s'adaptent mieux à la nouveauté et en plus demandent une paye plus faible.

Sinon, on est pas plus intelligent à 40 ans qu'à 25. Les capacités cognitives de l'être humain baissent avec l'age. Par contre, on compense avec l'XP qui permet au moins chez certains de devenir plus sage. Et c'est quelque chose de fortement valorisé partout. Tech ou finance.

En parralléle, on agrandit typiquement son réseau social et donc son influance.

Du coup on prend des job de mentor/expert/chef.

Voilà.

Des gens qui depuis 10 ans tournent en SSII dans les banques parisiennes, sans être jamais embauchés

L'expérience très honnêtement j'en suis revenu. On peut être expérimenté mais complètement fermé a la nouveauté et être très con. En gros ça fait pas tout quoi

sinon pas ravi des quelques messages plus hauts qui sont finalement quasiment racistes Des mauvaises experiences vis à vis de background culturel ou social en font elles des généralités ? Ou bien est-ce que le terreau du racisme était déja présent et n'a été qu'activé par ces experiences ?

J'ai raconté une expérience, je n'en tire pas de généralités.

Je veux bien entendre toutes les conneries à base d'inclusivité, pas d'a priori, il faut avoir l'esprit ouvert, j'ai même eu des formations dessus. Là j'ai eu le cas grandeur nature, la prochaine fois que j'ai le choix entre des CV classiques du 75 ou des CV plus exotiques du 93, j'éviterais d'hésiter.

ouais ou alors c'est pas les couteaux les plus affutés du tiroir
 
personnellement j'ai des copromos d'IUT (qui ont fait un BAC+5 ensuite) maghrébins et une bonne partie d'entre eux bossent en interne dans les banques à Panam, après souvent un passage en ESN

 
Non pas du tout de généralisation...

 
J'ai raconté une expérience, je n'en tire pas de généralités au delà de mon cas personnel.

Sans parler d’intelligence ni d’origine ethnique, il y a aussi un biais culturel et social : une personne qui n’a pas les « bons » codes sera, me semble-t-il, plus rarement promue. D’où l’importance de la mixité.

En tech tu veux pas juste plus de boulons ou des boulons de qualités. 10 ans aprés tu passe à la soudure ou un autre procédés et les boulons n'intéressent plus personne. Les anciens qui savent faire que des boulons et ne peuvent s'adapter sont d'abord moins payé et moins recherchés puis finissent exclus. Et c'est pour ça que les jeunes sont avantagés, il s'adaptent mieux à la nouveauté et en plus demandent une paye plus faible.

Sinon, on est pas plus intelligent à 40 ans qu'à 25. Les capacités cognitives de l'être humain baissent avec l'age. Par contre, on compense avec l'XP qui permet au moins chez certains de devenir plus sage. Et c'est quelque chose de fortement valorisé partout. Tech ou finance.

En parralléle, on agrandit typiquement son réseau social et donc son influance.

Du coup on prend des job de mentor/expert/chef.

Sans parler d’intelligence ni d’origine ethnique, il y a aussi un biais culturel et social : une personne qui n’a pas les « bons » codes sera, me semble-t-il, plus rarement promue. D’où l’importance de la mixité.

 
Champion    
 
Vous n'avez aucun préjugés dans vos recrutements ?
 
L'objet de mon post était justement d'indiquer que j'ai essayé de passer outre les préjugés en choisissant parmi les candidats que j'avais et que ça m'est revenu aussi vite dans la figure

 
Pas le même enjeu selon les rôles et les structures, toujours pareil :
 
En boite de tech, tu staffes beaucoup de producteurs data/software/back-end, bref les ouvriers spécialisés de ce siècle : tu favorises avant tout les compétences et la bande passante, bref le nombre de boulons et la qualité des boulons qui sortent, c'est tout. Là c'est sûr qu'il faut mieux des jeunes à 200% et à 35/40 ans ça sent déja un peu le vieux
 
En banque d'affaire/fonds d'investissement comme Fulca ou autres les compétences sont seulement partiellement l'analyse/data et en grande partie l'intelligence, intuition, réseau et pouvoir d'influence des membres seniors de la structure. tu favorises donc des profils stables, bien dans leurs vies et avant suffisamment d'experience. Sachant qu'après un recrutement les premières retombées significatives arrivent 2-3 ans après au plus tôt bien souvent. Là tu favorises énormement la stabilité et les gens en situation de couple rassurantes (hétéro ou homo ou autre, pas important), plutôt logique.

 
Champion    
 
Vous n'avez aucun préjugés dans vos recrutements ?
 
L'objet de mon post était justement d'indiquer que j'ai essayé de passer outre les préjugés en choisissant parmi les candidats que j'avais et que ça m'est revenu aussi vite dans la figure

 
J'ai raconté une expérience, je n'en tire pas de généralités au delà de mon cas personnel.
Je peux comprendre qu'un graduate diplômé en généralisation de l'université de Séoul ai du mal a comprendre la nuance
Parler de racisme quand on propose un contrat de travail a la personne et qu'il te reproche d'imposer un (un seul de tous le process) RDV physique pour signer, tu es juste à côté de tes pompes. Il avait peut être pris des cours en ligne, mais les stigmates de l'éducation initiale sont toujours là.
Mais ça colle avec ton prisme américain et wokiste de voir des racistes partout, j'ai peur quand tu parles de tes ambitions politiques.
 
J'ai validé la personne techniquement et je me suis aperçu très vite que socialement, humainement, il n'aurait pas les codes pour s'intégrer et bosser en bonne intelligence.
 
Je serais curieux de savoir comment cela se passe à la LKM asset management, je devrais envoyer un CV pour faire un testing ? Tu recrutés parfois ?

 
La métaphore est totalement foireuse
A la rigueur un technicien peut être vu comme un ouvrier spécialisé
Mais un ingénieur data ou un dev pas du tout
Il y a un saut qualitatif, ces gens manipulent des concepts abstraits
 
Sinon si tu vas par là tu es quoi ? Une caissière améliorée ?