Reprise du message précédent :

Ca donne envie d'acheter hein?

C'est pas en Suisse que j'ai vu passer des crédits sur 50 ans ?

L'éthique protestante chère au capitalisme libéral vante au contraire les mérites de l'épargne et de l'accumulation capitalistique (relire Max Weber).
A contrario Keynes aime bien faire des relances de la consommation.
Tu devrais te poser des questions.

Quand tu vois les prix des logements c'est la seul solution pour une grosse partie des ménages 25-30ans....

j'avais jamais fais le calcul en fait

mon dieu  

C'est dingue hein...on voit à qui profite la monté des prix de l'immo....

non je crois pas...

On l'a vu aux US...

déja faudrait rendre l'apport personnel obligatoire ca réduirait la durée

roh putain alors cet argument là c'est de l'or en barre à chaque fois        

on est déjà vendredi ?

dans ce cas là tu auras 80% de demande de dossier de prêt immo en moins ....

Faudrait déjà surtout faire arrêter d'avoir des taux directeur limite négatif... Interdire les prêt à plus de 15ans, apport obligatoire d’au moins 15% du prix

Tout ça pour empêcher les gens modestes d'accéder à leur rêve de propriété

 
 
 
Aux US tout est en pré-fab, pas étonnant  

Ah oui, pardon, c’est en France que ça a été autorisé, mais à ma décharge, c’était juste au moment où je suis arrivé en Suisse

 
Tu préfères être locataire 15 ans, épargner pour faire un apport, et faire un emprunt de 15 ans seulement ? Au final, tu seras définitivement propriétaire dans 30 ans aussi    
 
Sinon, tu peux bien évidemment rester locataire à vie, c'est moins long que 30 ans

C'est ridicule, encore de la propagande de baissier jaloux de la réussite des agent immobilier et des notaires...  
 
Par exemple, sur 10 ans, avec des mensualité de 675€, on peut se porter acquéreur d'un 2 pièces sur neuilly sur seines... (TEG de 3.96%)  
 

 
 
 

 
Pour l'instant le système mondial bancaire fait tout pour garder des taux érecteurs largement positifs  

Il a un autre bien
C'est son apart pour la semaine pour le boulot

Avoir acheter en 1990 / fini de payer en 2010, ca peut faire sa plus value, car l'immobilier a énormément grimpé.
Est ce que la chose sera identique si tu achètes en 2010 et fini en 2030 ? j'en doute très sincèrement.
Donc finalement si tu payes quasiment le double en crédit, revendre son bien au meme prix d'achat (ou un peu plus) avec tous les frais que cela a representé, peut nous couter autant qu'une location (voir plus)

qu'est ce que je disais ... c'est parti pour 15 pages ....

Ba non, en 2pages on l'a démontée, calcul à l’appuie donc merci suivant, HFR win

 
Sacré niveau de réflexion  
 

 
Ton cas implique de passer 30 ans dans le même logement... il est évident qu'il est plus intéressant d'acheter dans ces conditions...
 
Déménages tous les 5 ans, comptes les frais, et sur une période de 30 ans il devient au final plus intéressant de louer
 

 
Pa sur une vie; sur une longue durée au même endroit oui    
 

j'ai essayé d'avoir le même discours avec les "jeunes" de mon taff, peine perdu, le modèle social "proprio pour être heureux" marche trop bien  

 
Oui, mais chez eux, c'est pas pareil  

 
 
J'aurais du prendre un smiley plus explicite...
 
 

 
Tain pour une fois jsuis d'accord avec toi, tout le monde me met la pression "alors t'achètes quand?"
 
Déjà j'ai pas un salaire de rêve (enfin j'ai un salaire de JD), j'ai pas des parents riches, donc l'apport perso DMC, et puis j'ai pas envie d'acheter, la perspective de m'endetter sur 25 ans m'effraie.

 
- Chaudière : Hein ? Pour mon cas perso je compte faire construire une maison écolo très bien isolée avec poele à bois, ceux qui ont envie de s'embetter avec une chadière tampis pour eux    
- Syndic : Hein ? Je te parle d'une maison, y'a pas de syndic, c'est d'ailleurs comme ça que tous les débats ont débuté, j'ai dis qu'une maison c'est mieux qu'un appart, que les petites villes, les villages et la campagne c'est mieux que les grandes villes, et qu'être proprio c'est mieux que d'être locataire, tout ça pour la qualité de vie
- Réparation : Bon dans mon cas je parle d'une maison neuve certe les malfaçons ça arrive toujours mais enfin à moins d'une trempête, et dans ce cas là c'est prit en charge par les assurances, je vois pas ce qu'il y a a réparé, et puis il faut être un minimum débrouillard aussi beaucoup de choses peuvent se faire soi-même*
- Taxe : La seule taxe qu'il y a en + quand on est proprio c'est la taxe foncière
 

 
Ok mon calcul est ultra simpliste mais c'était vraiment pour simplifier.
 

 
Je parlais d'un mec seul qui gagne 1500 € au départ, dans cet exemple j'ai pas parlé de couple. Moi même seule je me sentirais mal dans moins de 60 m²... et ce sont surtout des T3 dans cette superficie là.
 
 
 
C'est ultra simplifié et simpliste, ok, et alors ?
 
 
 
Je dis pas non plus qu'il faut se précipiter à être proprio à tout prix, juste que c'est pas gégé d'être locataire toute sa vie quoi, devenir propriétaire à un moment opportun c'est bien
 

 
Le seul problème c'est mafaçon, sinon les catastrophes naturelles y'a les assurances normalement (après oui y'a des gens ont des problèmes avec les assurances).
 

 
Voilà exactement
 

 
En tout cas, plus qu'une voiture par exemple...
 
 
 
Oui, je dis pas qu'il faut se précipiter à acheter dans n'importe quelle condition sans réfléchir, mais bien que c'est pas top d'être locataire toute sa vie.

Attend tu as zero reparti (tu es vendeur d'iphone chez ploucland l'oublie pas), tu parles d'un sujet que tu connais pas (tu depenses tout tes sous en accessoires de douch) et surtout à tes "collegues" aussi degenerés...
 

 
C'est faux.
 
Principe même des généralités  

Le problème est quand on passe allègrement de "simpliste" à "complètement faux"
 
edit : burned

 
En quoi c'est faux? personne ici n'a encore prouvé qu'il vallait mieux rester locataire toute sa vie que propriétaire.
Je comprends pas trop l'acharnement général la, c'est parce qu'elle vie à la campagne et qu'elle ne comprend pas ceux qui vivent dans les grosses agglo?

Son calcul est faux, ça a été démonté 15 fois dans les dernières pages.
Il a été clairement expliqué qu'il est intéressant d'acheter si on reste suffisamment longtemps dans le même bien, ceci étant à bien le moins à la discrétion de chacun.

 
j'ai trouvé 186511.57 € d'intérêt c'est normal?  

Pour des jeunes c'est affolant, l'un des rares avantages qu'on a par rapport à des types plus vieux et expérimentés c'est qu'on est censé être mobile, acheter à ce moment-là revient à se clouer sur place. On va me dire "mais tu peux toujours revendre" sauf que d'une part c'est une source d'emmerdes potentielles bien plus grande que si t'es locataire, et d'autre part si les prix baissent entre-temps tu l'as dans le cul lulu.
Et en cas d'effondrement du marché + perte de job comme on l'a vu dans d'autres pays c'est encore mieux, certains se retrouvent coincés dans des ruines et vont rembourser pendant 20 piges une maison dans laquelle ils n'habitent plus.

 
Heu, 24 ans de location à 700 € tu mets ton préavis t'as plus rien derrière hein
 
 
 
C'est clair
 

 
Non mais à la fin t'as un bien mais le but est pas de revendre mais bien d'y habiter
 

 
Heu oui, je vois pas le problème a passer 30 ans dans le même logement s'il te plait, au contraire ? Déménager tous les 5 ans mon dieu mais quel intérêt enfin, j'ai pas envie d'avoir une vie aussi précaire    
 
 
Et concernant le crédit la très grande majorité du temps il y a un apport.
 
 
Bon après moi j'ai fais les plans de ma future maison, puisque je souhaite telle nombre de pièces, agencées de telle façon, chacune de telle, telle et telle superficie... le truc sur mesure quoi.

Merde même Lama s'intéresse à l'immo    
 

C'est toi qui m'a l'air simple  

 
Nan mais c'est clair que personne ne croit à son calcul pendant une seconde, même elle  .
 
C'était juste pour schématiser ultra grossièrement le truc quoi.
Mieux vaut être propriétaire que de rester locataire toute ta vie. Rien de plus, rien de moins  

C'était juste pour comparer avec ton "quand on loue, on jette le loyer par les fenêtres".
Quand on achète, on jette l'équivalent de 25 ans de loyer par les fenêtres. ça relativise l'avantage si incontestablement fabuleux de l'achat. ça se calcule, c'est tout, la décision n'est pas la même pour toutes les situations.

A mon âge, je vois surtout comme urgence de ne pas me fermer de possibilités de choix de vie. Ma vie n'est pas figée.

 
Oui non mais ça c'est tellement évident et ça coule tellement de source que je voyais pas l'intérêt de le préciser    
 

 
Avantage et mobile dans la même phrase c'est complètement contradictoire.
 
Mais enfin quel est l'intérêt de bouger ça engendre pleins de frais et n'a que des inconvénients, après il faut passer son temps sur la route pour aller voir les gens.
 
Perso vivre c'est quand même passer du temps avec les gens qu'on aime, c'est à dire les amis et la famille. Si je suis à 500 km des amis et de la famille je vais passer ma vie à faire des aller-retour faut m'expliquer l'intérêt...

Perso si j'achète c'est pas en France
 

Ce qui est faux.
Mieux vaut être propriétaire si on reste suffisamment longtemps dans chaque bien (la durée dépendant du cas). Sinon, locataire. Rien de plus, rien de moins.