Reprise du message précédent :

 
Il y a 20 ans pas mal de boites délocalisaient déjà dans des pays à bas cout, la France est d'ailleurs un pays à coûts modérés pour le dev.
On constate malgré tout que la plupart des entreprises visent un équilibre.
Peut être que le TT va faire évoluer les choses mais ça me semble pas forcément évident.

Ca ne le justifie pas justement.
 
Les infirmières moins si j'en crois mon expérience.

 
Ma mère est décidée à partir à 72 ans max … « après ça ne sert plus à rien »
 
C est assez wtf de discuter de ça avec elle … elle a cette date en tête et veut pas en démordre …
 
Et elle sait très bien comment y passer de manière « douce »

 
 
Ben tu verras quand elle aura 72.
Mais effectivement une date fixe ça me semble bizarre.
Mon père a 75 et il est encore très en forme, pleins d'activités, voit des gens tous les jours.
Après effectivement à ces âges t'as un peu l'impression que le moindre problème peut lancer une dégringolade.

 
En fait je parle en parfaite connaissance de cause, dommage  

 
C'est bizarre cette date butoir. T'a des gens a 85/90 piges qui sont relativement bien, qui sont content de profiter de leurs enfants, petits enfants, etc... 72 ans ça me semble tellement tôt en vrais

J'ai pas mal de choses à reprocher à mon frère (cf. Topic famille on vient de rompre contact) mais ayant été élevé par ma grand mère (il a jamais eu de nourrice ou crèche), il avait un fort lien avec elle et gère beaucoup de choses pour elle depuis qu'il est ado.

Il a envisagé de la prendre chez lui il a quelques années mais il a eu un enfant non prévu et a commencé à se dire que ma grand mère avait trois filles et que c'était peut être pas à lui de tout prendre en charge.

Finalement y'a que ma mère qui s'y est mise.

 
Tu fais tout ça?

Ce qui fait que tu peux comprendre que d'autres ne se sentent pas la force de le faire.

 
A chaque fois que j aborde la question, elle est butée … on verra dans 10 ans.
 

 
C est bien ton papa qui a une maladie neuro dégénérative que tu a de grande chance d avoir toi aussi ?

 
Quand t'es la seule ASH pour faire la toilette et la tournée de 24 patients dans un temps record (et donc ça inclut un travail pas toujours bien fait) parce que c'est demandé par la cadre et/ou qu'il y a pas plus de personnes planifiées ce jour-là, je sais pas si c'est vraiment la faute des AS/ASH....  
 
J'ai aussi été ASH en psy et le métier est très différent. Je n'avais pas le droit de toucher les patients, je faisais le ménage uniquement.  
 
En EHPAD j'ai changé une couche pour la première fois (on dit un change vu que ce n'était pas un bébé)

 
"Le taux de suicide des 75 ans et plus est de 33,3 pour 100 000 habitants contre 15,4 pour les 25-54 ans et 18,1 pour les 55-74 ans. En 2016, 32 % des suicides ont concerné des personnes âgées de plus de 65 ans, ce qui représente près de 2 700 personnes."
 
Source : https://www.mutualite.fr/actualites [...] personnes.
 
Je pense au contraire qu'on sous-estime la douleur de vivre du 4ème âge, voire du 3ème.

 
J'ai fait pendant plusieurs années, oui.
 

 
Tout à fait, mais ne pas venir cracher sur la "gestion de la fin de vie" dans ce cas. Si t'es pas.content de la manière dont c'est fait, alors tu agis. C'est une réflexion sur le temps que tu es prêt à accorder aux autres. Et si tu le fais pas pour les gens qui te sont le plus proches...
 

 
Séquençage ADN négatif, par contre mon frère est positif.

 
Saleté de loterie  
 
Courage à vous.

 
peut être que btbw aura des enfants tardif qui lui donneront envie (a sa mère vu que certains comprennent pas   ) de poursuivre un peu plus!

tu lis trop en diagonale

N'est ce pas la base sur ce topic?
Ça permet aux autres de dire :tu ne lis pas
 

Ca c'est de la maltraitance en terme d'EIG effectivement, mais c'est malheureusement pas les seuls motifs de maltraitance.
 
60% de mes dossiers maltraitance étaient des violences physiques et/ou verbales volontaires, pas de la négligence par manque de temps/moyens.
 
Une protection

Mon grand-père a 72 ans. Il est encore bien en forme. Il fait des longues balades en forêt avec son chien et aide très souvent un voisin pour faire des menus travaux.
 

 
Je connais un mec, maladie grave (genre cancer en phase avancé pas soignable), il avait organisé sa fin de vie en Suisse. La date était planifié et tout, avec une échéance assez proche.
 
Au final son état de santé c'est brutalement énormément dégradé, hospitalisation en urgence. Il a fini par décédé à l’hôpital après des jours de soins intensif et de douleurs.

 
Pourtant il me semble que tu sais ce que c'est, c'est déjà un chemin de croix de s'occuper de quelqu'un de dépendant a un stade avancé alors le faire en bossant à côté... T'es bien gentil de recommander ça
 
Ma tante se traine un Alzheimer like depuis 5 ans, elle vient d'être placée en ephad, clairement c'est de l'acharnement. Y'a plus personne (elle ne parle plus/mange plus/réagit plus a part pour hurler si tu la touche), si elle voyait qu'on l'a laissée devenir comme ça elle peterait tellement un plomb. Genre si elle savait que son frère a changé ses couches  
Ça me met pas mal en colère.

vous êtes gais aujourd'gui

c'est le passage de soleil 25 degrés à gris/pluie qui fait ça

 
Tu as vecu avec un proche dépendant dont tu étais le responsable ? Tu n'avais jamais mentionné ça  

 
Oui l'âge n'a aucun sens. 72 ans si la vie a été douce et que tu prends soin de toi, tu es encore en forme très valable hors maladies évidemment.
 
C'est plutôt dès lors que tu ne peux plus t'habiller seul, pour moi ce serait probablement un signal fort qu'il faut reflechir à une fin de vie à horizon de quelques années.

Mon voisin faisait le Tourmalet en vélo à 72 ans  

Jamais lu quelque chose d'aussi idiot  

Ui mais c'est pas vraiment ça ma question.

Oui, s'occuper d'une personne dépendante et en fin de vie, c'est easy.
Franchement, je préfère presque faire un enfant

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On en parlait la dernière fois avec mon père quand on avait mon fils et ma tante a s'occuper, au moins un enfant c'est gratifiant, là tu t'occupes d'elle tu te fais engueuler et insulter, a la longue c'est très dur.

Maintien à domicile, donc c'est moi qui venait plusieurs semaines à la maison, oui.

Personne n'a dit ça. Je signale juste que tu peux pas d'un coté fustiger la gestion de fin de vie d'un et ne rien faire de l'autre... Enfin, si tu peux, mais c'est amendement Dalida.

 
C'est tout pareil, des couches, de la purée, ça bave et faut les porter.
 

Faut un peu plus de muscles dans ce cas.

Je regarde autour de moi, le plus gros marqueur que je vois c'est la loterie génétique plus que la vie douce.

Ma grand-mère a toujours dit (selon ma mère) qu’elle se suiciderait plutôt que de d’être dépendante.
Résultat elle a passé 30 ans malade de Parkinson avec une dépendance accrue au bout de 10 ans.
Et les 10 dernières années pendant lesquelles elle était totalement dépendante ont finalement été très belles. Elle était très heureuse et entourée et finalement choisi de cesser de vivre, si je puis m’exprimer ainsi, alors qu’elle était en fauteuil et ne parlait plus depuis bien longtemps. Nos plus beaux échanges datent de ces années là, elle était enfin apaisée.
 
Ce matin en accompagnant mon mari à l’hôpital alors que je suis désignée personne se confiance et censée être au courant de ses souhaits je lui faisais remarquer qu’il serait temps qu’on en parle
L’essentiel est à mon avis le droit absolu à changer d’avis, à n’importe quel moment.

 
Donc tu n'étais pas l'aidant principal avec la personne chez toi 24/24, ni ne l'a fait à plein temps, ça fait une énorme différence  

C'est du vécu pro. Oui les conditions matériels et surtout, surtout, le rythme peuvent entrainant une maltraitance de type "mauvaise prise en charge".
 
Par contre faudra m'expliquer en quoi ça explique le refus de répondre à des appels à 3h du mat par l'équipe de nuit car ça joue à Candy Crush, à filmer des gens dans des positions humiliantes et à le publier sur les réseaux sociaux, ou encore à frapper des résidents.
Ce genre de comportement, c'est du vécu, ce n'est pas rares, et c'est justifié par rien à par le j'en foutisme voir la cruauté dont font preuve certaine personnes. Et parmi ces personnes, 90% du temps, c'était des AS/ASH.  
 
Puis le rythme c'est pareil pour tout le monde. Les infirmières se tapent par fois toute seule la prise en charge médicale de 60 personnes car le médecin c'est chill no stress 2j par semaine. Or le rythme imposé par des conditions pareilles quand y a distribution de médicament ou piqures, je te laisse imaginer l'identitovigilance comment elle est en pls  

Oui je connais des gens qui disaient qu'ils préféraient se suicider que de subir des traitements lourds et de s'accrocher à la vie. Bah ces gens mourraient en soins palliatifs

Je connaissais une personne qui était capable de mettre fin à ses jours s'il se savait malade.
Cette personne a vu des gens dépérir et mourir et vraiment, elle ne voulait pas avoir cette vie-là et était suffisamment têtue pour ne pas changer de point de vue. Et aussi, elle ne semblait pas avoir beaucoup de compassion pour les gens malades (c'est en tout cas mon point de vue) et prenait peu de nouvelles car pour elle, ces personnes-là étaient condamnés, de toute manière.

 
Tu ne te relis jamais ?

 
J'ai principalement des indeps.
 
 

 
C'est un peu ce qu'on essaye d'éviter ici, on est entré en lute    
 

 
Avec 3 ans de recul, on n'a (sur mes projets) strictement aucun gain financier à bosser avec le Maroc et le Sénégal malgré des tjms 2 à 3 fois moindre.
En revanche, on aurait été incapable de faire grandir autant les équipes avec un staffing en France, on a vraiment du mal à trouver des devs, même quand on se fout du tjm