Reprise du message précédent :

 
C’était bien    avec en prime de beaux effets / jeux de lumière.
 
C’était globalement le même prix pour PJ que j’ai raté a cause du Covid. C’est effectivement courant maintenant pour les groupes de cette époque. C’est aussi pour ça que j’apprécie aller voir de plus petits groupes. Tu rajoutes 2 consommations à $15 et c’est pas loin de $150 la soirée
 
La « salle » était un plus puisque c’était au Greek à Berkeley, un amphithéâtre extérieur sur le campus de l’université. Par une belle nuit d’été, c’est chouette d’être dehors, voir le coucher de soleil derrière la scène et la lune se lever derrière nous.
 

 
Place normale    
 
Et ils ont bien fini avec Hurt  

 
ca a pas l air très rock tous ces gens assis si je puis me permettre.
C'est comme ça les concerts de metal maintenant  
 
Enfin bon moi je dis ça mais limite je préfère hein, jai tjrs été un papi sur ce genre de truc

 
Trop gros pour mon plaisir. Je ne fais plus aucun des gros groupes de ma jeunesse. J'en revois certains en Festival mais c'est tout.  
Au dessus de 800 en capacité, c'est trop gros  

 
Je suis d’accord avec ça. Même s’il y a un passif dans la boîte sur le poste, ça reste malheureusement cohérent si on fait abstraction de ça.
 
Le docteur de ma nana lui a proposé un arrêt de 6 mois, elle le refuse car elle pense que c’est plus qu’elle aura besoin et aurait probablement des conséquences négatives sur son évolution dans la boîte.
 
Et c’est effectivement autant la faute de la boîte que la sienne à mon avis le fait qu’elle se retrouve en burn-out.

Je vais faire mon btbw mais burnout c'est 100% de la faute de la boite.

 
Bof. Il y a pleins d’activités pour lesquelles tu peux te générer du stress si c’est ça qu’il entend par stimulation intellectuelle.
 
Suffit de faire de la moto ou de devenir big wave surfer  

 
Il se serait passer quoi à ton avis si tu avais fait des horaires « normaux » / qui te permettent de soutenir l’effort ?

 
C’est uniquement vrai en bousie ça je pense, pas dans les (bonnes) villes.

Et je me rends compte de la chance que j'ai eu. J'ai été embauchée chez le client final alors que durant le début de ma prestation j'ai eu, en cumulé, 3 mois d'arrêt maladie
Ce n'était pas un burn-out mais c'est vrai que pour le début de la collaboration ça peut laisser une mauvaise impression

 
Ca veut dire quoi ce message ?

 
Je rejoins Gregouf sur le travail à faire et l’impression que pour le moment tu listes les problèmes de la boite plus qu’autre chose.
 
Le risque étant à mon avis que le travail sur soi est plus difficile / douloureux et peut finir par tomber aux oubliettes ou être repoussé ad vitam aeternam.
 
Pour être honnête, ma nana expliquait qu’elle aurait un travail sur elle même à faire pour ne pas retomber dans la même situation en retournant au boulot et elle n’a pas vraiment fait le boulot après presque 2 mois d’arrêt alors qu’elle parle d’y retourner dans 1 mois. Je t’avoue que cela m’inquiète pour elle. Tout comme cela l’inquièterait pour toi.

J'aurais pas pu faire le tiers des projets.
Au pire moment, j'étais staffée à + de 50% sur des projets non rentables avec des délais déjà réduits à peau de chagrin.
Il y a des clients rentables et ça s'équilibre mais j'ai pas eu cette chance.
Est ce qu'il aurait gardé si j'avais rien rendu en temps et en heure ?  Je suis pas sûre vu que je suis sur une branche qu'ils essaient de développer et qu'il faut faire un max de probono en acquiescant à toutes les demandes clients avant de rentrer de vraies businesses

Ba c'est peanuts sur les projets 500k.
C'est bien de gratter des sous partout, mais sur les projets où je suis ça apparais tout en bas.

 
Vu le choix que je fais en ce moment, ça doit être ma part féminine qui s’exprime  

 
Ca dépend où on met "la faute de la boite".
Perso je connais mes limites, clairement si j'allais dans une boite de conseil je serais cliente pour un burn out j'imagine.
Pareil sur des posts en prod/run dans certains contextes que j'ai vu dans mes boites passées.
 
Ben j'y vais pas du coup

 
   
 
Tu sembles bien d’écrire une inadéquation du poste vis à vis du marché.
 
Et surtout, que se surcharger ne sert à rien. Je l’ai toujours dit à mes équipes et aux équipes de direction : si vous devez trop bosser, c’est le résultat d’erreurs du management. Soit la boîte n’est de toute façon pas viable, soit ils sont incapables de voir le temps réel pour un projet, soit ils sont incapables de recruter correctement.
 
Je t’invite à regarder le triangle du project management
 

 
La règle est que le décideur ne peut figer que 2 coins du triangle. Il faut laisser un axe libre sous peine de payer les conséquences qui vont avec.

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Bof. J'ai pas fait de burnout mais j'ai bossé dans une boite qui en rien que 2j m'en a amené tellement près que je suis partie en courant
Je pense qu'on avait une vision tellement différente de comment pratiquer le métier que c'était pas "conciliable" de toute façon et voilà. Pas la faute de la boite en elle même, je suis sûre que y'en a qui adhèrent...
C'est comme un couple au fond, assez rare que ça soit 100% un des partis, non ?
 

 
Tu peux élaborer?

 
Tout est une question de référentiel. Mais 500K€ de pure GM ça me paraît non négligeable.

Juste que c'est soit une petite boîte, ou un petit projet.

 
Mais du coup des projets de taille normale pour vous ça veut dire combien en turnover ?

 
C'est encore pire : tout le monde se casse.
 
Je fais le tour de mon réseau :
 
Garage auto : 2/2 mécanos confirmés partis presque en même temps, bien dans la merde
Artisan elec/plombier : son salarié s'est cassé du jour au lendemain
Autre plombier : depuis un plus plus d'un an, gars pas fiables non conservés coup sur coup, et le seul potable s'est taillé
hôtelier : femme de ménage en... surménage, et suppléante barrée après 2j
BTP : les mecs cherchent à mort, trouvent personne
 
En réfléchissant un peu et cherchant bien à il y a 6 mois/ 1 an, je dois encore en trouver des pelles.
 
Connaissant mon statut de disponibilité, certains m'ont bien fait comprendre que si je voulais m'embarquer, c'était tout à fait discutable
 
 

Et à ça tu rajoutes la matrice d'Eisenhower :

 
Et si la boite c'est toi...  

 
C'est pourtant comme ça que je le comprends du post original de gregouf.

 
Un petit projet c'est 10 millions chez moi.
Ai début du projet.
Vu que nos chefs de projets sont des quiches qui n'écoutent pas les ingénieurs et codent les planning eux mêmes, ça fini à 12-14 millions  

J'ai honte mais j'ai rigolé.
 
Sérieusement ils vont ou tout ces gens qui se cassent?
 
J'ai changé de taff y a 3 mois, et mon ancien poste est toujours pas staffé, les quelques candidats sont nazes d'après mes anciens collègues.

Toute initiative qui permet d'améliorer le RoS de 5% est bonne à prendre.
Je ne sais pas à quel point le CoS des projets IT peut être optimisé dans vos domaines, mais en Industrie 5% de GM additionnelle c'est énorme.

 
D'après un mec avec qui il a discuté chez le coiffeur
 

 
C'est ce que je dis, c'est peanuts mais ça vaut le coup de gratter.
Mais ça va pas faire couler la boîte si ça se plante.
GM à 40 %.

 
Bah je fais de la moto, j'ai fait du parachutisme, et non, c'est franchement pas pareil  
 
Bon, personnellement, j'apprécie pas spécialement ca les coups de stress et la stimulation importante, c'était juste pour dire

 
Non mais tu peux faire ces activités en restant dans une zone de comfort où tu ne risques rien ou pas grand chose. C’est comme bosser, tu peux bosser sans stress ou stimulation.

 
Des gens qui restent debout quand il n’y à rien à voir n’a jamais été très rock    
 
Et NIN n’a jamais été un groupe de metal.

 
Oui, mais on ne parlait pas de ça.

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Je comprends mieux pourquoi on m'a souvent traitée de 'garçon manqué'
En vrai, même si tout ce que tu cites est associé culturellement à un côté traditionnellement plus féminin, j'ai quand même pas l'impression que ça soit plus présent chez les femmes que chez les hommes. Je dirais plus qu'en dehors des inévitables et fortes variations individuelles, il y a une composante 'âge/expérience' plutôt.

ouai c'est sur qu'avec l'age on ne prend plus de pincettes, on y va franco

C'est tout à ton honneur de réaliser ton auto critique. Je note cependant que tu es la troisième à subir ce sort sur le dernier jour de la période d'essai dans cette entreprise. Il y a probablement une tactique pas très saine qui se cache derrière cela au delà de ton cas personnel.

Gregouf et Youmou qui tirent sur l’ambulance, sympa les gars. Cavatines a appris la rupture de sa PE la semaine dernière, vous peut-être pas mais moi j’ai besoin de quelques jours (voire plus ) pour digérer ce genre de rupture + la colère me semble très saine dans ce genre de situation.
 
Sinon dans les boîtes que j’ai fréquentées j’ai vu… (ne pas chercher d’ordre dans cette liste, j’essaie de rassembler mes souvenirs)
- une boîte dans laquelle il était mal vu de ne pas participer à la soirée hebdo du vendredi
- de jeunes embauchés balancés le jour même de leur arrivée seuls chez le client
- TOUS les jeunes hauts potentiels, en surcharge structurelle, finir en burn out, et non regrettés après leur départ puisque ne tenant pas la charge
- des collabs qualifiées de « grosses vaches » par le top management  
- des cas multiples de harcèlement sexuel en toute impunité (…et parfois commis par le top management)
- des primes annoncées et dues non versées (mais non contractuelles dans les cas dont j’ai connaissance)
- de fortes pressions exercées sur des collaborateurs dont les congés avaient été acceptés pour qu’ils les annulent en dernière minute
- un manager expliquer expliquer droit dans ses bottes à son équipe qu’une partie de leurs missions devait être effectuée en heures non ouvrables  
- etc. etc.  
Alors chacun fait ce qu’il veut, mais perso non seulement je ne mange plus de ce pain-là

 
Ce n’est pas l’intention.  
 
Ni même la définition de tirer sur l’ambulance quand on propose des pistes pour éviter de se retrouver dans cette situation. J’ai d’ailleurs partagé ce qui se passe pour ma nana pour qu’elle puisse voir qu’elle n’est pas la seule.
 
Le burn-out est quelque part indépendant de la fin de la période d’essai.

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nine_Inch_Nails
 
Disons que wikipedia présente ça comme un groupe de metal indutriel    
 
Par contre pas de mention de "metal" chez all music
https://www.allmusic.com/artist/nin [...] 0000351733
 
Jai tendance à classer ts ces trucs industriel ds le "metal" mais c'est vrai qu'en metal il y a autant de sous catégories (dont certaines n'en étant même pas visiblement) que de groupes    
 
sinon jai pas compris ta première phrase  

 
La page française ne semble pas très à jour surtout    c’est limite du disco rock de nos jours    
 
Et j’ai édité la première partie car c’était imbitable