Reprise du message précédent :

 
C'est pas antinomique ce que tu dis là ?

 
Bien sur que non.  
 
Par exemple, les neurologues me conseillent de consommer du LSD ou de la psilocybine dans certaines situations.  
 
Tu crois que je vais m'en priver parce qu'il n'y a pas d'études qui démontrent l'efficacité alors que moi je vois bien que ca fonctionne ?  
 

 
Non, ca montre juste que tu ne connais strictement rien aux sociétés arabo musulmanes.

 
Il a eu une greffe ?

 
J'ai été qu'une fois dans ma vie chez un ostéo/kiné, c'était pas bullshit pour le coup
 
C'est toi qui dis que c'est bullshit, à toi de le prouver donc, ce n'est pas au défendeur de prouver quelque chose mais à l'accusateur

Pas de variable de confusion avec un job de merde et du temps pour soi ?

ok dakor "je raconte tout et son contraire mais c'est toi qui n'y connais rien"

 
Puis les mutuelles remboursent parce que c'est de la merde

Non toutes les mutuelles ne remboursent pas ça
Il faut mieux choisir sa mutuelle

Alors déjà, tu retournes la charge de la preuve. Je n'ai pas à te prouver qu'un bullshit ne marche pas. C'est l'inverse.
 
Cependant, dans sa grande bonté, la preuve a été link par Onina.
 
Tu veux que je te prouve que la bière ne guérit pas le cancer aussi ?

Onina n'a rien link du tout, elle fait un quote sur la création de la discipline et parle d'une étude sans la linker (sauf erreur de ma part)

Dans ma grande bonté, ma grande intelligence, et ma grande magnanimité, tu trouveras ci-dessous la méta-étude de l'inserm sur la pratique de l'ostéopathie.
 
https://www.researchgate.net/profil [...] 36e4ba.pdf

 
Tu as lu la conclusion au moins ?
 

Bref la méta-analyse ne démontre pas du tout que l'ostéopathie est bullshit et les études réalisés révèlent de grandes limites pour une analyse concrète, merci donc d'affirmer avec une source que ta croyance n'est en aucun cas fondé autrement que sur ton délire de quelqu'un qui n'a jamais essayé
 
https://www.vidal.fr/maladies/appar [...] athie.html
 

 
https://www.huffingtonpost.fr/entry [...] c2a2a9fbeb
 

Tiens Theo c'est quoi ton avis sur l'hypnose ?

Bah oui, justement. En clair, les études dispos sont bourrées de biais, mais même sans prendre en compte ces biais (et ça revient à augmenter artificiellement l'efficacité), on a une efficacité "modeste", ie très difficilement perceptible.

Il me semble que les études montrent un bénéfice. Mais je ne connais pas vraiment le sujet.

 
C'est intéressant parce qu'il n'y a pas besoin de lire longtemps
 

 
 
 
Et de toutes façons, c'est sans issue tout bêtement parce que la douleur n'est pas objectivable.

 
Tiens tiens tiens, on passe de "bullshit" à "efficacité modeste", et étonnamment beaucoup de ceux qui ont recours à cette discipline disent en sortir des bénéfices, mais comme sieur Theo dit que c'est de la merde alors c'est de la merde
 
Pas étonné, t'as un avis sur tout et n'importe quoi sur tous les topics et quand t'es en sueur parce que t'es mis à mal t'es de mauvaise foi

Bon après c'est difficilement qualifiable, comme dit il y a une variété de pathologies différentes selon les patients et une variété de formations plus ou moins qualitatives aussi, bref il faudrait cadrer la profession

Bah oui, faut pas croire que la médecine c'est de l'exactitude.
Déjà que la physique reconnait elle-même qu'elle ne l'est pas.

 
C'est une évidence, mais visiblement, théo n'a pas plus la capacité d'admettre que tout n'est pas mesurable qu'un arabo-musulman illettré que dieu puisse ne pas exister.

Je pense un peu la même chose.

Bien sûr que non  

L un est juste mieux accepté socialement que l'autre.

 
Et perso je ne juge pas, si ça leur fait du bien, ils ne font de mal à personne et ça fait tourner l'économie, alors qu'ils le fassent

Ma femme veut emmener le chien chez un ostéopathe canin  

L'historique a montré que si il en ressort paraplégique, vous le ferez euthanasier  

J'ai lu que le niveau de stress avait un effet très important sur la douleur ressentie.

Toute pratique réduisant le stress (et donc la douleur ressentie) serait donc acceptable, même en l'absence de démonstration scientifique de l'efficacité de ladite pratique

Personnellement j'ai rien contre les démarches non démontrées voire bordeline, dès lors que les gens se sentent mieux après.

Par contre pas remboursé par la sécu, merssi

 
Pour être capable de discuter les preuves formelles de l'existence de Dieu, il faut un sacré niveau en philosophie.  
Qu'un illettré ait beaucoup de mal c'est évident, mais même parmi des gens très instruits et très cultivés (comme l'est l'élite de HFR par exemple ) je doute que grand monde ait le niveau non plus.

 
je commence à comprendre pourquoi ma femme pense qu'on vit en dessous de nos moyens  
 
on a même pas d'ostéopathe canin ni de coach pour cactus

 
Il y a ceux qui fument des splif, ceux qui font du sport et ceux qui boivent etc pour réduire le stress, je préfère encore celui qui utilise sa mutuelle pour aller voir un ostéo

 
Ce qui est sur c'est qu'au Maroc, je n'ai jamais rencontré de personne toute éduquée et occidentalisée soit elle qui se soit totalement dégagée de la peur du châtiment divin.
En revanche j'ai aussi connu pas mal de gens éduqués (comme par exemple des médecins) qui croyaient à la réalité textuelle des livres (par exemple que Adam et Eve avaient effectivement existés).

 
Comment ça se passe ces discussions, je suis curieux.  
 
Nous on veut changer le chauffe-eau et de fil en aiguille on se retrouve à envisager de faire 25/30k de travaux dans l'appart    

 
Idem je suis curieux, et la tête de dante quand sa femme évoque ce genre de sujet c'est quoi ?    ?    ?    ?

 
Vache. Tu m'étonnes qu'il vivent bien les artisans depuis deux décennies.

 
Le problème c'est que ces conneries empêchent les gens de se soigner correctement : on sait depuis longtemps que LE truc qui fonctionne contre le mal de dos par exemple, ce sont les exercices de muscu que peut te faire faire le kiné. Mais les gens ne le savent pas, et puisque c'est un peu chiant à faire, pourquoi ne pas plutôt croire celui qui va te faire craquer une articulation lambda ou te masser alors que ça ne va rien régler passer un court moment ?
Par ailleurs, l'ambiance "médecine alternative" a des effets directs sur la santé publique, puisque cette mouvance participe par exemple aux mouvements anti-vaxx.

C'est plus la peur de se faire défoncer par son voisin que de Dieu lui-meme.

C'est la majorité non?
Il y a un ostéopathe que j'ai vu quelques fois, il m'a fait faire des étirements que j'ai bien aimés, probable qu'un kiné aurait fait de même
Pour un problème mécanique (mal au genou) les deux disciplines me paraissent assez similaires.

 
 
Sans savoir ce qu'ils veulent faire dans l'appart, je trouve ca toujours très étonnant ce genre de commentaires.

 
Et tu penses qu'un kiné ostéopathe va par définition renier toute sa formation initiale et ne faire que de la manipulation sans exercices ?
 
C'est vrai que si tout était noir ou blanc, le monde serait beaucoup plus simple, mais malheureusement, les choses sont complexes.

 
C'est un ensemble en effet et finalement totalement culturel.

 
Note que l'idée issue de la religion comme quoi il faut souffrir maintenant pour accéder au paradis/à une bonne situation plus tard reste très présente dans nos sociétés sécularisées.  
Après c'est difficile de séparer l'aspect croyance pure de l'aspect "appartenance à une communauté" qui reste le principal attrait des religions.