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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°65196095
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 16-02-2022 à 10:02:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :


Euh si.
 
Ou alors tu parles d'un kiné qui met ostéo pour attirer les crédules, mais qui fait en réalité de la kinésithérapie.
 
Mais les ostéos qui vont appuyer sur ton pied car c'est connecté au rein, c'est au même niveau que le quartz qui éloigne les ondes.


 
Ah d'accord :D
 
Non, dernier exemple en date ,je m'étais complètement bloqué au niveau du cou ( la viellerie :o ) , je pouvais plus tourner la tête quasiment, grosse douleur :/
 
Du coup je suis allé voir mon ostéo, elle m'a bien manipulé, de façon un poil brutale à un moment, quand même ,mais le résultat était là : complètement débloqué, comme neuf.
 
J'y vais super rarement, ca devait faire deux ans que j'en avais pas eu besoin, mais pour le coup je trouve ca plutôt efficace :jap:


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
mood
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Posté le 16-02-2022 à 10:02:55  profilanswer
 

n°65196102
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2022 à 10:03:29  profilanswer
 

onina a écrit :


Note que beaucoup de pratiques de kinésithérapie n'ont aucun effet prouvé aussi, ça se complique :D


Tout à fait :jap:
 

Lothiek a écrit :


Merci de confirmer que tu n'y connais rien à part ce que tu as "lu" (sources ?)
 
Alors la source, enfin l'une des nombreuses existantes, a été donnée par Onina.  


Je pense que tu as confondu hfr et doctissimo, si tu veux prouver que l'osthéopathie a un réel effet, n'hésite pas à sortir une source.  
 

Lothiek a écrit :


Je vais te citer juste un fait qui éclate ton argumentaire : des kinés se spécialisent ensuite après diplomation en étiopathie ou en ostéopathie, donc quand tu sépares les pratiques tu prouves juste que tu fais une généréalité bidon


Et des médecins se spécialisent en homéopathie. A part faire la liste de tous tes biais cognitifs, tu voulais dire quoi ?
 

Lothiek a écrit :


Citation :

"Pour le profane, il va être difficile d'expliquer la différence. Si il va voir un chiropracteur, un ostéopathe, il ne va pas trop ressentir la différence. En tant que professionnel, on sait qu'il y a une différence dans le diagnostic, dans l'approche thérapeutique, et dans les manœuvres thérapeutiques."


 
 
Alors imagine celui qui n'a jamais été voir un professionnel et qui donne son "avis" sur la question  [:enrichisseurculturel:2]


Traduction : on va te faire payer plus cher et prendre plus de temps pour l'ostéopathie.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65196105
Darya
E * L
Posté le 16-02-2022 à 10:03:40  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est très lié à l'éducation. De ce que j'en ai vu, la capacité de ne serait-ce qu'envisager l'inexistence de dieu, ca n'est pas inné.


C'est clair.
A l'école j'avais des cours de religion qui étaient obligatoires, le curé nous disait que Dieu existait, j'ai pas pensé une seule seconde à remettre ça en cause, comme je ne remettais pas en cause l'Histoire qu'on apprenait dans le cours d'après. Heureusement j'étais entourée de gens moins concons que moi :o (dans le sens, qui se posaient la question)


---------------
I've got my mind set on you
n°65196118
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-02-2022 à 10:05:10  profilanswer
 

Les populations croyantes qui sont pas au courant qu’on a inventé un truc qui s appelle science depuis :/

n°65196130
Lothiek
Posté le 16-02-2022 à 10:05:53  profilanswer
 


 
Les faits :jap:  
 
Notamment les témoignages d'influenceuses qui se font payer des weekend à branler des chameaux ou se faire chier dessus par des émirs

n°65196132
onina
Posté le 16-02-2022 à 10:06:05  profilanswer
 

Darya a écrit :


C'est clair.
A l'école j'avais des cours de religion qui étaient obligatoires, le curé nous disait que Dieu existait, j'ai pas pensé une seule seconde à remettre ça en cause, comme je ne remettais pas en cause l'Histoire qu'on apprenait dans le cours d'après. Heureusement j'étais entourée de gens moins concons que moi :o (dans le sens, qui se posaient la question)


 
J'avais aussi des cours de religion obligatoire en primaire (vive le concordat hein :D). Par contre j'ai toujours considéré ça comme des histoires sympas (une sorte d'heure consacrée à des contes, quand t'es gamin c'est plutôt cool), j'ai mis très longtemps à réaliser que des gens croyaient que ces contes étaient vrais.

n°65196137
gimly the ​knight
Posté le 16-02-2022 à 10:06:15  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
On doit pas connaître les mêmes musulmans alors et pourtant j'ai grandi en cité de RP
 
Devant la famille et les autres croyants oui ça suit les préceptes, une fois dehors c'est autre chose


 
Ok.
 
C'est connaitre 3 lascars des cités qui te permet de tirer des conclusions sur ce qu'il se passe aux EAU ou plus généralement dans les pays arabo musulmans  [:hahaaulas]

n°65196143
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2022 à 10:06:40  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
"Osteo" ca revêt de nombreuses réalités. De l'énergéticien illuminé bac-8 au kinésithérapeute diplômé.


Oui, c'est ce que j'ai commencé par dire, y'a des kinés qui se servent de l'ostéo pour pratiquer les tarifs qu'ils veulent.
 
Même si ça fait un peu "médecin homéopathe".


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65196151
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-02-2022 à 10:07:07  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ok.
 
C'est connaitre 3 lascars des cités qui te permet de tirer des conclusions sur ce qu'il se passe aux EAU ou plus généralement dans les pays arabo musulmans  [:hahaaulas]


il a vu une vidéo de Bruno le Salé sur YT, il sait :o

n°65196152
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-02-2022 à 10:07:08  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ok.
 
C'est connaitre 3 lascars des cités qui te permet de tirer des conclusions sur ce qu'il se passe aux EAU ou plus généralement dans les pays arabo musulmans  [:hahaaulas]


 
Magique notre lolo :D

mood
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Posté le 16-02-2022 à 10:07:08  profilanswer
 

n°65196167
gto14
Posté le 16-02-2022 à 10:08:01  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ok.
 
C'est connaitre 3 lascars des cités qui te permet de tirer des conclusions sur ce qu'il se passe aux EAU ou plus généralement dans les pays arabo musulmans  [:hahaaulas]


Et encore vu comment ils en parlent, c'est plutôt avoir vu 3 jeunes de sa fenêtre de la cité...
Enfin bon, on en parlait l'autre fois comme quoi les influenceurs des réseaux sociaux ont même une influence sur la vision du monde de certains.

n°65196168
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 16-02-2022 à 10:08:04  profilanswer
 

pascal2021 a écrit :


 MOA/AMOA, MOE, OPC, CSPS ? Quoi que non si personne à gérer ?


 
MOA/AMOA ou CP.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°65196169
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2022 à 10:08:06  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


Magique notre lolo :D


La rigueur incarnée.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65196170
Lothiek
Posté le 16-02-2022 à 10:08:13  profilanswer
 


Theomede a écrit :


Je pense que tu as confondu hfr et doctissimo, si tu veux prouver que l'osthéopathie a un réel effet, n'hésite pas à sortir une source.  
 


 
Je n'ai pas besoin de le prouver, j'ai cité ce qu'il fallait pour prouver qu'on ne peut généraliser
 

Theomede a écrit :


Et des médecins se spécialisent en homéopathie. A part faire la liste de tous tes biais cognitifs, tu voulais dire quoi ?
 


 
Sauf que le kiné spécialisé ostéo/etio il ne fait pas payer plus cher, donc c'est quoi l'argument ?
 

Theomede a écrit :


Traduction : on va te faire payer plus cher et prendre plus de temps pour l'ostéopathie.


 
Ben non, si tu te renseignes tu ne paies pas plus cher.
 
Ton idée reçue c'est que c'est de la merde alors que tu n'as jamais essayé, c'est comme si tu disais "ce vin il a rien de mieux que celui que je bois, pas la peine de le goûter"
 
 

n°65196173
Lothiek
Posté le 16-02-2022 à 10:08:41  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


il a vu une vidéo de Bruno le Salé sur YT, il sait :o


 
Je me demandais qui relèverait la réf  [:enrichisseurculturel:2]

n°65196182
gimly the ​knight
Posté le 16-02-2022 à 10:09:36  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Les faits :jap:  
 
Notamment les témoignages d'influenceuses qui se font payer des weekend à branler des chameaux ou se faire chier dessus par des émirs


 
Ca n'a rien à voir. La musulmanerie n'empêche pas l'hypocrisie, j'ai même envie de dire qu'elle l'encourage. Ca n'empêche pas que les personnes soient profondément croyantes.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 16-02-2022 à 10:11:52
n°65196191
gimly the ​knight
Posté le 16-02-2022 à 10:10:44  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui, c'est ce que j'ai commencé par dire, y'a des kinés qui se servent de l'ostéo pour pratiquer les tarifs qu'ils veulent.
 
Même si ça fait un peu "médecin homéopathe".


 
J'y connais rien mais j'imagine que les osteo kiné introduisent en plus des trucs pas tellement autorisés comme les manipulations. On ne peut pas préjuger de leur utilité ou non.

n°65196214
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2022 à 10:12:52  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


Je n'ai pas besoin de le prouver, j'ai cité ce qu'il fallait pour prouver qu'on ne peut généraliser
 
Sauf que le kiné spécialisé ostéo/etio il ne fait pas payer plus cher, donc c'est quoi l'argument ?
 
Ben non, si tu te renseignes tu ne paies pas plus cher.
 
Ton idée reçue c'est que c'est de la merde alors que tu n'as jamais essayé, c'est comme si tu disais "ce vin il a rien de mieux que celui que je bois, pas la peine de le goûter"


Mais c'est quoi ce tas de bullshit ? Putain on dirait mon beau-frère et son "non mais le coupeur de feu, ça marche, t'as jamais essayé pour dire que c'est de la merde". Sérieusement, tu penses vraiment que ce genre d'idiotie marche ?
 
On va en revenir à la base : la charge de la preuve. Soit tu apportes une preuve de l'efficacité d'une méthode d'ostéo, soit tu continues à t'enfoncer dans le ridicule.
 
Moi les deux me vont  [:pascom:9]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65196221
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2022 à 10:13:27  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


J'y connais rien mais j'imagine que les osteo kiné introduisent en plus des trucs pas tellement autorisés comme les manipulations. On ne peut pas préjuger de leur utilité ou non.


Bien sûr que si, on peut.  
 
Soit ça a une efficacité prouvée, soit c'est de la merde. Note que ça peut être de la merde dangereuse, d'ailleurs.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65196230
p0intzer0
L3 droit
Posté le 16-02-2022 à 10:14:23  profilanswer
 

L'analyse sociologique de lothiek basé sur une vidéo youtube et une recherche Google, toujours impressionnant comme méthodologie  [:hish:1]


---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°65196235
gimly the ​knight
Posté le 16-02-2022 à 10:14:56  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bien sûr que si, on peut.  
 
Soit ça a une efficacité prouvée, soit c'est de la merde. Note que ça peut être de la merde dangereuse, d'ailleurs.


 
Non.  
 
Ca peut avoir une efficacité notable mais présenter des risques que les instances de régulation hygiéniste refusent de prendre.

n°65196243
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2022 à 10:15:19  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :

L'analyse sociologique de lothiek basé sur une vidéo youtube et une recherche Google, toujours impressionnant comme méthodologie  [:hish:1]


J'ai l'impression de lire l'argumentation de mamoune78 sur docti, qui explique quelle pierre permet de soigner les ondes.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65196251
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2022 à 10:15:48  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Non.  
 
Ca peut avoir une efficacité notable mais présenter des risques que les instances de régulation hygiéniste refusent de prendre.


Tout à fait.
 
Et si c'est le cas, une étude scientifique mettra en avant ces bénéfices, et ces risques. Et c'est sur cette étude que sera basée la décision des instances de régulation.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 16-02-2022 à 10:16:59

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65196262
gimly the ​knight
Posté le 16-02-2022 à 10:16:42  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tout à fait.
 
Et si c'est le cas, une étude scientifique mettra en avant ces bénéfices, et ces risques.


 
Un étude financée par qui ?
 
Je ne pense pas que quiconque va financer des études qui peuvent potentiellement rendre tétraplégiques le patient :o

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 16-02-2022 à 10:18:04
n°65196277
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2022 à 10:17:46  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Un étude financée par qui ?


Pourquoi cette question ?
 
Si décision des instances régulatrices, dont tu parles toi-même, c'est qu'il y a étude derrière.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65196292
gimly the ​knight
Posté le 16-02-2022 à 10:19:13  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pourquoi cette question ?
 
Si décision des instances régulatrices, dont tu parles toi-même, c'est qu'il y a étude derrière.


 
Comme pour le port du masque en extérieur tu veux dire ?
 
Je sais pas comment ca se passe sur terre 2, mais sur terre 1, le principe de précaution prime en la matiére.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 16-02-2022 à 10:20:22
n°65196310
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2022 à 10:20:51  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Comme pour le port du masque en extérieur tu veux dire ?


Ben justement, y'a eu des études sur l'efficacité du port du masque en extérieur, montrant un impact marginal.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65196323
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-02-2022 à 10:21:30  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Argument débile.  
 
Oué y'a 30% de la pop qui prend de l'homéopathie, si ça marchait pas, on s'en serait rendu compte  [:yorfdog]


Je jette de la poudre contre les tigres devant ma porte tous les matins, je n’ai pas encore vu de tigre devant chez moi.
Ça marche donc.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65196325
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2022 à 10:21:42  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Je ne pense pas que quiconque va financer des études qui peuvent potentiellement rendre tétraplégiques le patient :o


Donc ton argument, c'est de dire que l'ostéopathie peut rendre tétraplégique les gens, et c'est pourquoi ce n'est pas encadré.
 
Oui effectivement c'est un argument  [:pascom:9]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65196338
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2022 à 10:22:42  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Je jette de la poudre contre les tigres devant ma porte tous les matins, je n’ai pas encore vu de tigre devant chez moi.
Ça marche donc.


C'est un cailloux qui éloigne les tigres, merci de citer correctement :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65196341
gimly the ​knight
Posté le 16-02-2022 à 10:23:13  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Donc ton argument, c'est de dire que l'ostéopathie peut rendre tétraplégique les gens, et c'est pourquoi ce n'est pas encadré.
 
Oui effectivement c'est un argument  [:pascom:9]


 
Ben oui. Je pense que certains ostéo ont des pratiques réputées dangereuses mais qui donnent néanmoins des résultats dans la plupart des cas  [:spamafote]
 
Les gens sérieux qui te disent que ca marche te parleront toujours de manipulations brutales ou de gros "craquages" osseux, choses interdites aux kinés.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 16-02-2022 à 10:24:40
n°65196351
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2022 à 10:24:07  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Ben oui. Je pense que certains ostéo ont des pratiques réputées dangereuses mais qui donnent néanmoins des résultats dans la plupart des cas  [:spamafote]


Source de ces résultats. C'est la question depuis le départ.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65196391
gimly the ​knight
Posté le 16-02-2022 à 10:28:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Source de ces résultats. C'est la question depuis le départ.


 
Cela dépasse sans doute ton esprit mathématiques étriqué, mais ce qu'on nomme les preuves anecdotiques sont tout à fait valables en médecine  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 16-02-2022 à 10:28:41
n°65196403
onina
Posté le 16-02-2022 à 10:29:31  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ben oui. Je pense que certains ostéo ont des pratiques réputées dangereuses mais qui donnent néanmoins des résultats dans la plupart des cas  [:spamafote]
 
Les gens sérieux qui te disent que ca marche te parleront toujours de manipulations brutales ou de gros "craquages" osseux, choses interdites aux kinés.


 
Euh ce ne sont jamais les os qui craquent, sinon il y a vite un problème :o

n°65196411
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2022 à 10:30:30  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Cela dépasse sans doute ton esprit mathématiques étriqué, mais ce qu'on nomme les preuves anecdotiques sont tout à fait valables en médecine  [:cosmoschtroumpf]


Euh non. Ca peut éventuellement servir d'indice sur la direction à suivre. Ca tombe bien, ça a été fait, et ça donne l'étude citée par Onina. Entre autres choses.
 
Tu nous refais le discours des homéopathes là. Ou des coupeurs de feu.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65196456
gimly the ​knight
Posté le 16-02-2022 à 10:34:50  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Euh non. Ca peut éventuellement servir d'indice sur la direction à suivre. Ca tombe bien, ça a été fait, et ça donne l'étude citée par Onina. Entre autres choses.
 
Tu nous refais le discours des homéopathes là. Ou des coupeurs de feu.


 
Ben évidemment.  
 
C'est quoi qui compte, les preuves scientifiques où le ressenti de la personne qui souffre ?
 
Que la collectivité ne prenne pas en charge ces bizarreries, on est d'accord, mais si ca soulage les gens de claquer du POGNON dans des trucs qui leur font factuellement du bien, je vois pas le problème où de raison de les combattre

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 16-02-2022 à 10:35:41
n°65196499
onina
Posté le 16-02-2022 à 10:38:29  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ben évidemment.  
 
C'est quoi qui compte, les preuves scientifiques où le ressenti de la personne qui souffre ?
 
Que la collectivité ne prenne pas en charge ces bizarreries, on est d'accord, mais si ca soulage les gens de claquer du POGNON dans des trucs qui leur font factuellement du bien, je vois pas le problème où de raison de les combattre


 
Steve Jobs aime ça :D

n°65196551
p0intzer0
L3 droit
Posté le 16-02-2022 à 10:42:32  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Steve Jobs aime ça :D


 
Pensée pour le pancréas qu'on lui a filé plutôt qu'à un autre, un bon investissement  [:somberlain24:1]

Message cité 1 fois
Message édité par p0intzer0 le 16-02-2022 à 10:42:39

---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°65196584
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2022 à 10:45:28  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


C'est quoi qui compte, les preuves scientifiques où le ressenti de la personne qui souffre ?


La science, bien évidemment.
 

gimly the knight a écrit :


Que la collectivité ne prenne pas en charge ces bizarreries, on est d'accord, mais si ca soulage les gens de claquer du POGNON dans des trucs qui leur font factuellement du bien, je vois pas le problème où de raison de les combattre


Parce que ce genre de débilité induit des retards de diagnostique, impliquant in fine un coût plus élevé pour la société.
 
Et surtout, c'est abuser de la crédulité des gens les moins aidés par la nature.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65196592
gimly the ​knight
Posté le 16-02-2022 à 10:46:08  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Steve Jobs aime ça :D


 
Bah c'est quand même un peu grossier de prendre l'exemple d'un cancéreux qui se soigne au jus de carottes pour illustrer le gars qui soulage ses maux de dos par des manipulations exotiques, permet moi de te le dire :/
 
Il y a quand même je crois des études observationnelles qui montrent la diminution de l'absentéisme suite à des consultations régulière d'ostéopathes dans les activités génératrices de TMS.

n°65196614
Lothiek
Posté le 16-02-2022 à 10:47:57  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ca n'a rien à voir. La musulmanerie n'empêche pas l'hypocrisie, j'ai même envie de dire qu'elle l'encourage. Ca n'empêche pas que les personnes soient profondément croyantes.


 
C'est pas antinomique ce que tu dis là ?

mood
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