Les catégorie A sont aussi souvent bien moins bien payés que leur équivalent dans le privé de ce que je constate autour de moi dans la FPT et FPE. Pour les A+ c'est différent, parfois avec un boulot pas plus difficile que des A mais un salaire proche du double (toujours dans mon environnement proche peut-être très particulier ?).
 
En tous cas à notre époque je vois beaucoup moins l'intérêt de l'emploi "à vie" (ça veut dire quoi ?), en tous cas en catégorie A, qu'il y a 30 ou 60 ans. Sauf peut-être pour les fins de carrière où c'est plus compliqué de changer de taff ?
 
Dans mon cas perso, CDI chez un opérateur public (non fonctionnaire donc), je ne me plains pas niveau salaire (= j'ai assez comparativement à mes désirs de consommation et besoin de logement), mais un recruteur m'a approché cette semaine avec un job intéressant et un bond serait de 45% en thunes, j'ai un peu halluciné.

Donc c'est pas un biais de perception. Donc les logements sont devenus inaccessibles dans les villes si on suit ton raisonnement.
Tu confirmes ce qu'on disait à ce propos, les prix sont tendus donc inaccessible pour des catégories de populations pour qui autrefois c'était accessible.
Ajoute à cela l'appauvrissement des pauvres et l'enrichissement des riches, tu as le résultat qu'on a aujourd'hui.

Par ailleurs en HLM il y a pas que des pauvres ou des fonctionnaires, il y a des gens de classe moyennes des gens aisées et aussi des très riche.
Mais c'est très bien analysé ce que tu dis, le phénomène des multipropriétaires aussi tu peux ajouter, qui tend encore le marché...

Quand tu mets un concours niveau Bac, c'est que tu cherche des niveau BAc, pas des Bac+5 logiquement.

Et non, je ne peux pas croire que la possibilité de se faire licencier n'ait pas d'impact, en tout cas sur une partie de la cohorte.
Par exemple, tu ne me feras pas croire que le taux d'arrêt maladie qui va du simple au double entre public est privé, est lié à la santé plus fragile des fonctionnaires

Le problème c'est que du coup t'as pas vraiment le haut du panier qui a les concours... Tu me diras, c'est raccord avec les salaires et les conditions de travail
Mais c'était juste pour dire que ça fait un moment que la fonction publique ne fait plus rêver grand monde.
J'suis pas d'accord avec toi sur le fait que l'emploi pas à vie changerait grand chose, concrètement ça a peu d'impact (pas plus que dans n'importe quelle grosse boite type cogip en fait).

 
Tu aurais mieux fait de signer

 
C'est un biais de perception ce truc là...
 
Y'a 40 ans, tu avais 55 millions d'habitants vivant à 72 % dans les villes.
 
Maintenant, tu as 67 millions d'habitants vivant à 81 % dans les villes.
 
De ce fait, tu as une forte concentration des habitants dans les villes avec des espaces de construction restreints, ce qui tend fortement les prix. Il aurait fallu construire 37 % de logements en plus dans un espace restreint en 40 ans, ce qui est compliqué.
 
Donc forcément, cela évacue au fur et à mesure les classes moyennes des villes.
 
Dans le même temps, on en a profité pour restreindre l'offre de logements privés en augmentant les quotas de logements HLM. On a donc dans les villes, des pauvres ou fonctionnaires en HLM ou équivalents, et les classes moyennes supérieures, le milieu devant aller ailleurs.
 
 

 
Dans la mesure où on a fait grossir la population urbaine de 37 %, tu ne peux loger ce surcroit de population dans le centre des villes, qui ne peuvent plus s'étendre, sauf en hauteur.
 
Donc forcément, ça fait monter les prix et ça évacue tout un tas de gens, enseignants ou pas. Fallait pas faire grossir la population.
 
A Nevers, le m² est toujours largement accessible en hyper centre.
 

J'ai pas dit que je le ferai pas...
Pour l'instant j'explore, je vais rencontrer l'équipe sous quinzaine pour les tester un peu : j'y vais seulement si j'ai les coudées franches dans le job, sinon je ne vends pas mon âme au diable

-

Sur les fonctionnaires et leurs salaires, un très bon ami a eu accès aux salaires moyens (mais pas les médianes) des cat A B C de son agglomération, donc FPT, via un syndicat.
Lui est cat A, 10 ans d'xp, ingé groupe A mais contractuel rentré l'année dernière, il touche péniblement 2k mensuels.
Mais les cat B touchent plus de 2,5k€ en moyenne Je ne me rappelle plus des cat C, les A c'était en moyenne autour de 3,5 ou 4 k€ mais avec un écart type énorme d'après-lui.
Il était bien dég

J'ai pas dit que je le ferai pas...
Pour l'instant j'explore, je vais rencontrer l'équipe sous quinzaine pour les tester un peu : j'y vais seulement si j'ai les coudées franches dans le job, sinon je ne vends pas mon âme au diable

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Sur les fonctionnaires et leurs salaires, un très bon ami a eu accès aux salaires moyens (mais pas les médianes) des cat A B C de son agglomération, donc FPT, via un syndicat.
Lui est cat A, 10 ans d'xp, ingé groupe A mais contractuel rentré l'année dernière, il touche péniblement 2k mensuels.
Mais les cat B touchent plus de 2,5k€ en moyenne Je ne me rappelle plus des cat C, les A c'était en moyenne autour de 3,5 ou 4 k€ mais avec un écart type énorme d'après-lui.
Il était bien dég

Il est plus faible dans la fonction publique d'état que dans le privé, c'est ballot.
On ne parle pas assez de ces feignasses du privé

https://www.ouest-france.fr/bretagn [...] 1644491275
 
J'ai de la peine quand je lis ca.

vroum vroum

Qu'ils prennent un vélo.

vroum vroum

Qu'ils prennent un vélo.

 
On a déjà eu ce débat a l'époque des gilets jaunes.
 
D'un point de vu macro, c'est eux qui nous paient  

On a déjà eu ce débat a l'époque des gilets jaunes.

D'un point de vu macro, c'est eux qui nous paient

 
Un couple d instit peut donc acheter un F3 dans une ville pourrie en s endettant au taquet.
 
Je ne sais pas trop ce que tu essaies de prouver en fait. Que tu as tort ?
 
Un bien n'est pas que un investissement, il doit aussi participer au parcours de vie.
 
Et tu ne fondes pas de familles dans un F3....
 
La vérité, en immo comme en reproduction sociale, c'est qu'on fait tout a l envers (en detaxant les donations et les héritages).
 
Ca biaise complètement toute volontee de société meritocratique.
 

https://www.ouest-france.fr/bretagn [...] 1644491275

J'ai de la peine quand je lis ca.

https://www.ouest-france.fr/bretagn [...] 1644491275
 
J'ai de la peine quand je lis ca.
 

 
On a déjà eu ce débat a l'époque des gilets jaunes.
 
D'un point de vu macro, c'est eux qui nous paient  

 
Je me suis exprimé maladroitement  
 
Le couple d instit de l exemple est victime de la situation.
 
Jusqu'à la fin des 90's, un couple d instit vivait toubours dans une belle et grande maison, et pouvait du coup bénéficier à plein de leur choix de vie (entre autre, en faisant beaucoup plus d enfants que la moyenne).
 
Les enseignants que je côtoie ont entre 40 et 55 ans, et ont entre 3 et 7 gosses.
 
Ce qui est très compatible avec la vie de prof (temps libre , vacances scolaires, etc).
 
Et pour les nouvelles génération, dans un F3, ca sera impossible  

vroum vroum
 
Qu'ils prennent un vélo.

Donc pour toi faire vivre une famille dans un 3P de 50M2 en banlieue en se mettant un crédit au taquet sur 25 ans, ca veut encore dire que l'immo est accessible ?  
 
Tu crois que les gens n'aimerait pas quitter la RP ? C'est juste que la concentration économique de la France est en RP, les gens ont besoin de travailler a un moment donné...
Enfin tout ca encore une fois c'est une situation inédite, on verra comment ca va finir, mais c'est pas de bonne augure pour le futur.

la pauvre louloute elle doit manger à son travail
 
les gens déconnectés c'est fou...

 
Quand tu mets un concours niveau Bac, c'est que tu cherche des niveau BAc, pas des Bac+5 logiquement.  
 
Et non, je ne peux pas croire que la possibilité de se faire licencier n'ait pas d'impact, en tout cas sur une partie de la cohorte.  
Par exemple, tu ne me feras pas croire que le taux d'arrêt maladie qui va du simple au double entre public est privé, est lié à la santé plus fragile des fonctionnaires

Tu pense donc que les 55 autres millions de Français ceux un peu plus loin autour de Paris outoute la province ne travailent pas ? Tu devrai comparer les taux de chomage, tu serai surpris.

 
C'est les asiatiques et les africains qui devraient faire cet effort, pas nous (l effort de dominution du nombre de naissance est derrière nous, et on l a poussé trop loin).

Ils sont encore habitués à 30/40 ans de train de vie de luxe à l'américaine avec pouvoir d'achat croissant et en moyenne très confortable, surtout.

Même en habitant relativement proche je suis jamais rentré manger chez moi le midi, quel gâchis d'énergie et de temps

La région parisienne c'est 19% de la population francaise, c'est 1/3 du PIB Francais. Si tu ajoutes Lyon et autres grosse villes qui connait les mêmes problèmes de logement, on doit être pas loin de plus de la moitié des emplois cadre. [/quote]
Et la moitié des logements y sont abordable. Mais toi tu veux láutre moitié.
 
Quand à Lyon btb, classse moyenne arrive tout à fait à se loger, Il devraient avoir une grande maison à 2 avec piscine etc et ils sont déjà dans un logement trés correct.
 
[quotemsg=65155072,972506,1192837]
Compare plutôt les salaires moyens dans les villes et tu vas comprendre ce que je te dis. Oui tu peux aller faire caissier pour un supermarché dans une ville de campagne.  
Avoir une carrière un peu ambitieuse en dehors des grandes villes c'est casi impossible.

Il y a aussi une composante à prendre en compte : le dynamisme. Souvent dans ces villes peu dynamique, le marché de l'emploi est peu dynamique. Les cadres sont installés dans leur société depuis des dizaines d'années, ils ne bougent pas et peu d'opportunités se libère.  
 

C'est assez commun en cogip oldschool, quand les gens habitent dans un rayon de 10km.

Chez mon précédent employeur ca concernait bien 1/4 des gens....

Un beau gâchis, ravi que la hausse du prix de l'essence empêche cela

Sérieusement, vous vous rendez compte de vos propos.

Vous émettez un jugement moral sur ce qui est le quotidien de millions de personnes depuis 50 ans....

 
On a déjà eu ce débat a l'époque des gilets jaunes.
 
D'un point de vu macro, c'est eux qui nous paient  

et comme sur les profs qui gagnaient 2x le SMIC il y a 40 ans, c'est complétement faux

Même en habitant relativement proche je suis jamais rentré manger chez moi le midi, quel gâchis d'énergie et de temps

Moi c'est le contraire, pas le choix à cause de mes exclusions alimentaires d'une part, d'autre part je me déplace 2 à 4 fois dans journée en moyenne.

En 1980 un professeur qui débutait en collège gagnait bien 2 fois le Smic.

C'est fou que tu t'évertues à affirmer le contraire. Quel est l'intérêt ??

Sérieusement, vous vous rendez compte de vos propos.

Vous émettez un jugement moral sur ce qui est le quotidien de millions de personnes depuis 50 ans....

Edit : pire en fait, tu es "ravi" qu'ils ne pourront plus le faire. C'est vraiment un truc a creuser : les raisons pour laquelle vous vous réjouissez du malheur d autrui....