C'est devenu le bas de la classe moyenne pour 2 raisons:
 
-la paupérisation de la profession (volontaire ?) en l'espace de 20-30 ans
-l'augmentation des prix de l'immobilier dans les grandes villes : c'est justement le propos de départ  
 
Je rappelle qu'un prof débute ajd à 1500 balles net en début de carrière.  
 
Il y a 30 ans un prof gagnait 2,3 fois le smic quand il commençait.

T'in, je sais pas comment j'ai pu me faire a ce point arnaquer par l'éduc nat, je croyais que tous les profs bossaient au même tarif

 
C'est simplement une autre forme d'urbanisation pour les classes populaires.
Ce que beaucoup de gens ne savent pas c'est que quand beaucoup des grosses "cités" ont été construites dans les années 60-70, les maisons d'ouvriers c'était globalement très en dessous des standards de l'époque : pas de chauffage central, pas d'eau chaude au robinet, système électrique archaïque et dangereux, plomberie douteuse, ...
En allant habiter dans une barre, les familles ouvrières s'assuraient d'habiter dans un logement neuf avec tout le confort "moderne" de l'époque.
50 ans après évidemment beaucoup sont vétustes, mal entretenus et bien en dessus des standard actuels d'habitation.
Mais à l'époque c'était d'un très bon niveau relatif en terme d'habitat urbain  
 
D'autres pays ont fait à la même époque d'autre choix (petits immeubles ou ensemble de petites maisons mitoyennes).
Et bien globalement en terme de confort actuel ça n'est pas mieux.
Si vous allez par exemple dans les quartiers pauvres en périphérie des grandes villes UK c'est la même merde, en + sans les terrains de sport et les jeux pour enfants entre les barres d'immeubles  

Le 30 ans est errone, c'est 40 ans le vrai chiffre  

Il y a un truc qui déconne alors dans ton raisonnement : tu dis que ça commence a baisser avec la chute du mur, soit fin 89, donc il y a 33 ans, pas 40...

Il y a un truc qui déconne alors dans ton raisonnement : tu dis que ça commence a baisser avec la chute du mur, soit fin 89, donc il y a 33 ans, pas 40...

Il y a un truc qui déconne alors dans ton raisonnement : tu dis que ça commence a baisser avec la chute du mur, soit fin 89, donc il y a 33 ans, pas 40...

 
 
Tu te fatigues pour rien
Il a tort, il n'avait aucune source, il ne va plus te répondre
 
Le seul fond de vérité dans tout ça c'est la baise de TOUS les fonctionnaires depuis 15-20 ans avec des revalorisations du point d'indice de + en + ridicules.

Là on est passé dans un monde ou 50% des gens veulent devenir fonctionnaire (D'après une étude personnelle type Dante ). Il est donc normal de baisser le statut pour ajuster la demande à l'offre    

 
Et vu que les fonctionnaires sont égaux pour un poste donné, on essaie de recruter au même tarif et conditions un prof de math et un prof d'art plastique.
 
Bizarrement, ya pas de bons candidats qui veux faire prof de math. Va bien savoir pourquoi. Je propose la création d'un comité interministériel pour étudier le sujet    

 
Effectivement, il semble évident qu'un prof de math devrait être bien mieux rémunéré qu'un prof d'art-pla ou d'EPS.  
 
Mais avant ca, il va falloir dissoudre les syndicats à l'acide, et ca, je n'ai pas vu un seul candidat le proposer

Faut pas oublier que la FP est un repaire de gauchistes pour les cat B et C et de droitards pour les Cat A/A+, pendant que les premiers se plaignent de mal gagner leurs vies alors qu'ils ont à peine le bac et font 9h-16h, les autres triment et ont fait des études supérieures, changent de fonction régulièrement dans leur carrière et ne se plaignent pas
 
C'est un peu le reflet de la société actuelle mis à part les chômeurs du Nord qui votent MLP

Les prof sont cat A  

Les prof sont cat A  

 
Faut pas oublier que la FP est un repaire de gauchistes pour les cat B et C et de droitards pour les Cat A/A+, pendant que les premiers se plaignent de mal gagner leurs vies alors qu'ils ont à peine le bac et font 9h-16h, les autres triment et ont fait des études supérieures, changent de fonction régulièrement dans leur carrière et ne se plaignent pas
 
C'est un peu le reflet de la société actuelle mis à part les chômeurs du Nord qui votent MLP

 
Lothiek est lui aussi de l'Est, bizarrement

 
Hey ho tu crois qu'on confie des fiches de poste à un débile ??

Pas de generalité sur les gens de l'Est s'il vous plait...

 
En même temps, il serait bon de ne pas oublier que le statut ultra favorable des fonctionnaires (garantie de l'emploi, salaires potables et retraites favorables) avaient pour but de trouver des candidats, parce qu'après la guerre et le régime de Vichy, plus personne ne voulait bosser pour l'état.  
 
Là on est passé dans un monde ou 50% des gens veulent devenir fonctionnaires (D'après une étude personnelle type Dante ). Il est donc normal de baisser le statut pour ajuster la demande à l'offre  

 
Euh y'a erreur, y'a grosse galère depuis plusieurs années pour recruter des fonctionnaires, globalement. Le nombre de participants aux concours est en chute libre. Donc le fait que 50% des gens qui veulent devenir fonctionnaire, bon, c'est plus trop le cas. C'était peut-être le cas il y a 20-30 ans, quand avec un niveau de diplôme bas, la fonction publique t'assurait un emploi à vie et un salaire décent, mais les recrutements de ce genre de personnes sont très limités maintenant : peu de concours de C (du fait de l'informatisation, moins besoin de "petites mains" ), et quand il y en a ils sont trustés par des bac +2 à 5.

 
Tu as besoin d'être aussi désagréable ?

 
c'est de l'humour relax les amis

 
Dès lors que le post est alerté x fois pour demander des sanctions pour agressivité, c'est le signe que ce n'est pas l'interpretation de tout le monde.

Tant qu'il est supérieur au nombre de postes au niveau demandé, c'est que les conditions sont intéressantes

Le fait que les concours CatC soit trusté par des bacs +2/5 montre bien que c'est pas optimal.

Ca viendrait à l'idée de personne d'augmenter le salaire sur une offre d'emploi s'il trouve sans difficulté des salariés à ce prix

Et ca ne se joue pas que sur le salaire. L'emploi à vie, ca n'est pas une obligation par exemple, on pourrait revenir dessus. Cette simple modification changerait beaucoup les choses.

Tous mes détracteurs qui défendent dante ? quelle hypocrisie et lâcheté de leur part, pas étonné du tout

 
Le problème c'est que du coup t'as pas vraiment le haut du panier qui a les concours... Tu me diras, c'est raccord avec les salaires et les conditions de travail
Mais c'était juste pour dire que ça fait un moment que la fonction publique ne fait plus rêver grand monde.  
J'suis pas d'accord avec toi sur le fait que l'emploi pas à vie changerait grand chose, concrètement ça a peu d'impact (pas plus que dans n'importe quelle grosse boite type cogip en fait).

 
Les alertes ne sont ni laches ni hypocrites, les forum est construit ainsi.

http://www.laviemoderne.net/forum/ [...] nseignants
 
Il a fortement baissé.    
 

 
Je parle de ceux qui ont alerté alors qu'ils sont les premiers détracteurs de dante mais bon l'adage "l'ennemi de mon ennemi est mon ami"

Fanstasmé pas tant que ça, quand je regarde mes parents, oncle tante, etc... qui avait des métiers "normaux" (CPE, imprimeur, opticien, commercial, assistant administratif, instit, tourneur, comptable, etc...) ils ont tous eu un pavillon en banlieue parisienne vers leurs 25 ans.

Ce que t'appel un fantasme est quand même qqch que beaucoup de gens ont connu en regardant en arrière.

Impossible d'acheter le pavillon d'aucun de mes proches à 25 ans malgré le fait que je devais probablement gagner plus qu'eux à leur age, l'immo à tout changer, bizarre de ne pas y préter attention.

En province, on a effectivement pas du tout la même vision puisque l'immo n'a pas flambé (autant).

Comment sais tu qui a alerté? T'as quand même fait très large dans l'insulte. Selon la stat de Gimly, 50% des travailleurs du forum sont susceptibles d'avoir pressé sur le petit bouton rouge

 
Je parlais de Dante et qu'on ne confie m'as une mission aussi importante à un débile donc non

Ah oui, c’était l'autre. Je croyais que l'alerte était sur l'insulte aux fonctionnaires. Faut dire que tu les enchaînes. Veux tu un chapelet? Tu pourras les compter dans ta tête! Ça te fera apprendre les chiffres, c'est un bon commencement

T'in, je sais pas comment j'ai pu me faire a ce point arnaquer par l'éduc nat, je croyais que tous les profs bossaient au même tarif

 
Faut pas oublier que la FP est un repaire de gauchistes pour les cat B et C et de droitards pour les Cat A/A+, pendant que les premiers se plaignent de mal gagner leurs vies alors qu'ils ont à peine le bac et font 9h-16h, les autres triment et ont fait des études supérieures, changent de fonction régulièrement dans leur carrière et ne se plaignent pas

 
C'est un biais de perception ce truc là...
 
Y'a 40 ans, tu avais 55 millions d'habitants vivant à 72 % dans les villes.
 
Maintenant, tu as 67 millions d'habitants vivant à 81 % dans les villes.
 
De ce fait, tu as une forte concentration des habitants dans les villes avec des espaces de construction restreints, ce qui tend fortement les prix. Il aurait fallu construire 37 % de logements en plus dans un espace restreint en 40 ans, ce qui est compliqué.
 
Donc forcément, cela évacue au fur et à mesure les classes moyennes des villes.
 
Dans le même temps, on en a profité pour restreindre l'offre de logements privés en augmentant les quotas de logements HLM. On a donc dans les villes, des pauvres ou fonctionnaires en HLM ou équivalents, et les classes moyennes supérieures, le milieu devant aller ailleurs.
 
 

 
Faut pas oublier que la FP est un repaire de gauchistes pour les cat B et C et de droitards pour les Cat A/A+, pendant que les premiers se plaignent de mal gagner leurs vies alors qu'ils ont à peine le bac et font 9h-16h, les autres triment et ont fait des études supérieures, changent de fonction régulièrement dans leur carrière et ne se plaignent pas
 
C'est un peu le reflet de la société actuelle mis à part les chômeurs du Nord qui votent MLP

C'est un biais de perception ce truc là...
 
blabla
 
... le milieu devant aller ailleurs.

 
Les catégorie A sont aussi souvent bien moins bien payés que leur équivalent dans le privé de ce que je constate autour de moi dans la FPT et FPE. Pour les A+ c'est différent, parfois avec un boulot pas plus difficile que des A mais un salaire proche du double (toujours dans mon environnement proche peut-être très particulier ?).
 
En tous cas à notre époque je vois beaucoup moins l'intérêt de l'emploi "à vie" (ça veut dire quoi ?), en tous cas en catégorie A, qu'il y a 30 ou 60 ans. Sauf peut-être pour les fins de carrière où c'est plus compliqué de changer de taff ?
 
Dans mon cas perso, CDI chez un opérateur public (non fonctionnaire donc), je ne me plains pas niveau salaire (= j'ai assez comparativement à mes désirs de consommation et besoin de logement), mais un recruteur m'a approché cette semaine avec un job intéressant et un bond serait de 45% en thunes, j'ai un peu halluciné.