Tiens, mon interrogation du jour: à partir de combien commencez-vous à trouver que l'imposition est très élevée (et corrolaire: quels pays semblent combiner une imposition raisonnable et un confort de vie occidental?)
 
Mon idée n'est pas de ne prôner 0% d'impôts, bien conscient qu'ils sont nécessaires à la bonne marche d'un état (et je sais que les avis ici seront partagés sur la place que doit occuper l'état).
En revanche, je pense qu'on sera tous d'accord pour dire que 0% d'impôts c'est pas assez, 100% d'impôts c'est trop.
D'où ma question: à partir de quel pourcentage pris sur la valeur de votre travail (super brut: coût pour l'entreprise) trouvez-vous que ça devient confiscatoire/trop élevé ?

 
Suède, Canada, Danemark, Irlande, ...
 
9.56 % de poids de l'IRPP en France contre une moyenne OCDE à 8.04 %.
 
https://data.oecd.org/fr/tax/impot- [...] siques.htm
 
Largement plus élevé qu'ailleurs donc.

 
Mais vous faites des jobs ou vous pointez? Cadres a l'heure c'est generalement en debut de carriere puis passage au forfait jour, non?

Ça aide sans doute plutôt bien pour des appartements plutôt standardises, mais pour des maisons sans doute beaucoup moins, surtout si elles sont hors lotissement.

Mais vous faites des jobs ou vous pointez? Cadres a l'heure c'est generalement en debut de carriere puis passage au forfait jour, non?

 
Ben oui, c'est du social donc logiquement ceux qui contribuent plus qu'ils n'en retirent sont pour ne plus participer au schéma. C'est vieux comme le monde.
Un bon cancer et deux enfants et même un CSP+ rentre dans ses frais de prelevement de santé
 
En revanche les retraites sont effectivement un trou noir. Et les transports et la culture aussi.
Je n'écris pas qu'il ne faut pas de transport et de culture sponsorisés par l'Etat, j'écris seulement que le service rendu vs. les sommes investies est difficilement lisible.
 
C'est vrai que moins de culture et plus de prisons/justice ce n'est pas très vendeur mais quand on voit les montants en jeu, j'admets me poser raisonnablement la question.
Habitant à Paris Centre, il est certain que voir une "maison de la création artistique/associative/inclusive" se créer par mois dans des locaux magnifiques amène à un peu de fatigue Même si j'apprecie pouvoir amener mes enfants de temps à autres.

Tu n'es pas plus cher qu'un indien ? Ou même qu'un roumain ?

ça fait pas mal d'années que je bosse sur des projets internationaux
Je ne sais pas pour les autres secteurs, mais dans le mien (informatique) :
Ce que je constate c'est que le gros gap qu'il pouvait y avoir il y a 10-15 ans est beaucoup moins présent maintenant.
Au niveau technique mais aussi au niveau des soft skills (savoir communiquer avec les gens au sein d'une équipe multiculturelle par exemple).

A ce stade je ne vois pas un avenir radieux pour les ingénieur informatiques français.

 
 
Mais y a presque rien qui s'applique dans ton cas, non? Pour la partie déplacement j'entends.
Parce que si je comprends bien tu restes rattaché à votre bureau lyonnais, tu vas juste en déplacement à Paris.

 
Si et seulement si on continue à mettre dans les esprits que la non qualité est acceptable parce que c'est moins cher.  
 
Mais tu as malheureusement sans doute raison, on a tellement habitue les gens aux rendus de merde que finalement autant delocaliser.  

J ai maté les conditions prévu par la cogip pour les primes de changement de poste :

Frais de transport / hébergement totalement pris en charge par la boite pendant 36 mois ( durée de ma periode parisienne )

Prime de mobilité à négocier ( généralement 3 mois brut max )

Prime de fin de parcours de professionnalisation équivalente à 15% du salaire annuel minimum

Prime d aggravation du temps de transport de 3700e + participation à l achat d un véhicule de 5000e max si besoin pour rejoindre les moyens de transport

C est sympa une cogip

Les impôts vont aimer ça

 
Oui enfin ça implique que tu dois aller 2 jours par semaine à Paris en permanence ça.

Bah ouai je ne comprends pas le truc... Quand il est en déplacement, Orange va déjà rincer niveau trajet TGV/hôtel/repas avec très certainement des plafonds de remboursement de frais plus que correct...

Tiens, mon interrogation du jour: à partir de combien commencez-vous à trouver que l'imposition est très élevée (et corrolaire: quels pays semblent combiner une imposition raisonnable et un confort de vie occidental?)

Mon idée n'est pas de ne prôner 0% d'impôts, bien conscient qu'ils sont nécessaires à la bonne marche d'un état (et je sais que les avis ici seront partagés sur la place que doit occuper l'état).
En revanche, je pense qu'on sera tous d'accord pour dire que 0% d'impôts c'est pas assez, 100% d'impôts c'est trop.
D'où ma question: à partir de quel pourcentage pris sur la valeur de votre travail (super brut: coût pour l'entreprise) trouvez-vous que ça devient confiscatoire/trop élevé ?

 
Si et seulement si on continue à mettre dans les esprits que la non qualité est acceptable parce que c'est moins cher.  
 
Mais tu as malheureusement sans doute raison, on a tellement habitue les gens aux rendus de merde que finalement autant delocaliser.  

 
Je ne sous entends aucunement ce que tu dis. Je signale juste que juger individuellement que tu paies trop d'impots ne sert a rien. Tu es un element d'un systeme collaboratif avec des benefices que tu as recu tout au long de ta vie. Donc decider une fois que tu en as moins besoin que tu peux trancher, c'est pour moi une vaste blague. C'est d'ailleurs souvent un discours de Bourgeois en bonne sante, comme le mentionne Lookoom.
 
Pour ta derniere phrase, le raisonnement par l'extreme ne sert pas a grand chose. Je ne vois pas non plus l'interet d'une sculpture sur un rond point, mais je suppose que c'est infinitesimal dans le budget d'un etat. De plus, cet artiste de rond-point paiera des impots et contribuera au systeme egalement et qui sait, apportera peut-etre un rayonnement international a l'art routier qui beneficiera a la France sur le long terme...

 
Le fond de mon post est justement qu'on ne peut plus dire en 2022 que délocalisation implique forcément qualité de merde.
 
La tendance est à une forte croissance dans le nombre de bons ingés en Afrique, en Asie du Sud Est, en Europe de l'est, ...
 

 
Ah ben c'est assez logique que ceux qui se plaignent soient ceux qui paient et non ceux qui bénéficient du système.
 
L'exonération de 50% de la population de l'IR est délétère sur ce point et trés défavorable à toute évolution positive pour les prélèvements.

 
La France est déficitaire, et pas qu'un peu.  
 
Donc pour baisser les impôts, il faut trancher dans les dépenses. Trancher dans les dépenses, ca veut le plus souvent dire générer du chômage ou appauvrir les plus modestes. C'est un système à cliquet, tu peux taxer plus mais jamais moins.  
 
Je ne sais même pas s'il y a un exemple de pays ayant réussi à baisser notablement et durablement ses dépenses et ses impôts + taxations.  
 
En France on est très peu taxé à l'IR en réalité. En tant que salarié, les augmentations se font généralement au %, donc même quand tu atteints la tranche 45%, en général il en reste pas mal quand même en valeur absolue.

Dans les SSII que tu citais qui te "paieraient mieux", tu auras du avancer l hôtel ibis pour te faire rembourser 1 mois et demi plus tard  

 
Ah ben c'est assez logique que ceux qui se plaignent soient ceux qui paient et non ceux qui bénéficient du système.
 
L'exonération de 50% de la population de l'IR est délétère sur ce point et trés défavorable à toute évolution positive pour les prélèvements.

 
Non  
 
Je ne serai pas surpris que la majorité des cadres ne soit pas au forfait jour.

Et encore, dans la limite du barème en vigueur soit 25€/nuit en province et 40€/nuit a Paris

 
Si et seulement si on continue à mettre dans les esprits que la non qualité est acceptable parce que c'est moins cher.  
 
Mais tu as malheureusement sans doute raison, on a tellement habitue les gens aux rendus de merde que finalement autant delocaliser.  

Ben oui, c'est du social donc logiquement ceux qui contribuent plus qu'ils n'en retirent sont pour ne plus participer au schéma. C'est vieux comme le monde.
Un bon cancer et deux enfants et même un CSP+ rentre dans ses frais de prelevement de santé

En revanche les retraites sont effectivement un trou noir. Et les transports et la culture aussi.
Je n'écris pas qu'il ne faut pas de transport et de culture sponsorisés par l'Etat, j'écris seulement que le service rendu vs. les sommes investies est difficilement lisible.

C'est vrai que moins de culture et plus de prisons/justice ce n'est pas très vendeur mais quand on voit les montants en jeu, j'admets me poser raisonnablement la question.
Habitant à Paris Centre, il est certain que voir une "maison de la création artistique/associative/inclusive" se créer par mois dans des locaux magnifiques amène à un peu de fatigue Même si j'apprecie pouvoir amener mes enfants de temps à autres.

 
Oui et non vu que comme déjà dit par plusieurs personnes dont toi, l'IR est relativement faible en France.

 
Problème d'ordre de grandeurs.....
 
Quand bien même tu supprimerais totalement ces charges que ca ne changerait rien à tes prélèvements.  
 
La seule solution pour faire bouger notablement les lignes, c'est taper dans le social à les retraites, mais t'es pas prêt d'être élu avec ca  

Bon d'achat Decathlon pour acheter une tente 1 place, 1 sac de couchage et une popote de campeur, plus besoin de payer des chambres d'hôtel

 
Sauf que la phrase en gras est fausse, tu bénéficies et a bénéficié du système. Considérer que parce que tu ne reçois pas une aide directe alors l’État ne te fournit rien est un manque de réflexion. Surtout qu'au final, c'est souvent les CSP++ qui en bénéficient le plus: Infrastructure de transports, Culture, Éducation pas chère même dans le Supérieur, Qualité alimentaire élevée, Taux d'assurances faibles, Couverture santé même a l’étranger,...
 

Tiens, mon interrogation du jour: à partir de combien commencez-vous à trouver que l'imposition est très élevée (et corrolaire: quels pays semblent combiner une imposition raisonnable et un confort de vie occidental?)
 
Mon idée n'est pas de ne prôner 0% d'impôts, bien conscient qu'ils sont nécessaires à la bonne marche d'un état (et je sais que les avis ici seront partagés sur la place que doit occuper l'état).
En revanche, je pense qu'on sera tous d'accord pour dire que 0% d'impôts c'est pas assez, 100% d'impôts c'est trop.
D'où ma question: à partir de quel pourcentage pris sur la valeur de votre travail (super brut: coût pour l'entreprise) trouvez-vous que ça devient confiscatoire/trop élevé ?

 
Car les Indiens font du travail de merde ?
 
Le niveau dans les pays en voie de développement a beaucoup augmenté et continue de le faire, avec en plus un vraie volonté, chez eux, de progresser et d'apprendre, quitte à faire des sacrifices. Et en plus en Inde ils parlent anglais (même si leur accent est parfois difficile à comprendre ). Si en plus ils sont moins cher, c'est jackpot.

Tu peux le tourner comme tu veux, il y a des contributeurs nets et des débiteurs  

Bah oui clairement.

 
 
je n'ai besoin d'aucune validation au dessus de 150e la nuit en tarif groupe
 
exemple le mariotte a paris, la chambre a 300/400e prix public ( tarif affiché dans la chambre la dernière fois) , elle se retrouve a 149e pour le groupe dans le catalogue.

 
 
Ça te surprend? C'est quand même relativement classique.

 
Brosser un pays d'1 milliard d'individus d'un seul trait, decidemment...

Un pays où le papier toilette c'est ta main gauche...

Classique ne veut pas dire chiant .
 
Je vois bien la différence sur mes enfants quand je vais les chercher à 16h15 et 17h30.
Dans un cas ils sont chouette la soirée (16h15), dans l'autre j'ai envie de les mettre sous calmants tellement ils sont énervés. Mais ils sont petit, les tiens sont plus âgées r06
 
Mais magie du télétravail, je peux aller les chercher à 16h et faire une call a 18h et satisfaire mon boss et mes enfants, qui savent que quand je suis au téléphone il faut être choupi.