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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°64463244
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2021 à 14:01:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :


 
y'a peut être un juste milieu entre sociétés médiévales et les sociétés irresponsables qu'on a actuellement


Les sociétés remplies de mecs qui ne pensent qu'à acheter des chinoiseries tu veux dire ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 15-11-2021 à 14:01:47  profilanswer
 

n°64463260
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2021 à 14:02:58  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Pas besoin de faire une telle marche arrière, tu peux garder une approche raisonnée du capitalisme tout en protégeant le collectif. Meme la finance y aura sa place!


Pas sans une dictature, ou une volonté universelle de la population.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64463272
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2021 à 14:04:10  answer
 


Je parle de la société humaine en tant que tel. Aujourd'hui le modèle inventé dans les année 50-60 à probablement très peu de chance de tenir plus de 150-200ans, quand certaines société ont été prospères des milliers d'années. De plus il laissera la terre et la nature dans un été surement très problématique pour l'espèce humaine en tant que tel...et ça pas pour à cause des vaccins, mais plus pour  le plaisir de quelques privélégié de faire l'a/r de 2000km en un weekend et en faisant de selfie sur insta :o A et aussi parcequ'on est incapable de se limiter à faire des gamins à cause de biais religieux débiles....

Message cité 6 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-11-2021 à 14:05:16
n°64463279
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2021 à 14:04:49  profilanswer
 


Merci Nostradamus


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64463287
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-11-2021 à 14:06:30  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pas sans une dictature, ou une volonté universelle de la population.


 
On peut penser à une phase transitoire pour faire sauter les comportements extrèmes. A partir de là, education et explication, et on implique les gens. Et on arrète les réseaux dégénérés...


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64463297
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2021 à 14:07:41  profilanswer
 

gregouf a écrit :


On peut penser à une phase transitoire pour faire sauter les comportements extrèmes. A partir de là, education et explication, et on implique les gens. Et on arrète les réseaux dégénérés...


Oui il faut embrigader les gens quoi


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64463301
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2021 à 14:08:03  answer
 


Pourquoi es-tu collapso comme ca ?

n°64463329
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 15-11-2021 à 14:10:37  profilanswer
 


 
C'est pas qu'une question de religion, au niveau mondial. Dans certains pays la mortalité infantile est telle qu'elle pousse a faire des gosses par paquets de douze, parce qu'on sait pas combien vont survivre, et en prime ca fait des bras qui pourront rapporter à manger à la maison :/
 
En France la natalité est pas si problématique que ca me semble t il.


---------------
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n°64463337
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-11-2021 à 14:11:06  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui il faut embrigader les gens quoi


 
Tout n'est qu'embrigadement, on appelle ca le marketing [:alfa j:3]  
Faut lire l'analyse de Huxley sur son Meilleur des Mondes faite après la 2nde guerre mondiale.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64463343
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2021 à 14:11:49  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Tout n'est qu'embrigadement, on appelle ca le marketing [:alfa j:3]  
Faut lire l'analyse de Huxley sur son Meilleur des Mondes faite après la 2nde guerre mondiale.


Excellent bouquin s'il en est.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 15-11-2021 à 14:11:49  profilanswer
 

n°64463345
kaboom85
Posté le 15-11-2021 à 14:11:55  profilanswer
 


 
oui alors les sociétés prospères pendant des milliers d'années, on va peut etre se calmer
deja la "prospérité" dans le passé c'est pas de la prospérité economique, c'est de la conquete, du pillage et de l'esclavage des autres sociétés.
bref, y a pas vraiment de creation de richesse, juste une répartition incroyablement inegalitaire
pas forcément plus mal si on évite de prendre ça comme modèle


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°64463364
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-11-2021 à 14:14:14  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Excellent bouquin s'il en est.


 
Je parlais de Brave New World Revisited de 1958. Passionant également, livre d'auto-analyse sur les predictions qu'il avait fait en 1931 et les evenements historiques de l'entre deux.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64463379
cheesecake
Posté le 15-11-2021 à 14:15:50  profilanswer
 

jourdeplage a écrit :

Est-ce convenable de vivre à Paris si c'est pour vivre dans un appartement aussi petit ?
 
https://youtu.be/xfXMoGmb74w


Là flaques de pisse sur le mur dans l’entrée  [:rofl]  
Mais qui sont ces gens ?
On dirait qu’ils sortent tous eux même du magazine de déco posé sur leur table en bois du Bénin

n°64463392
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-11-2021 à 14:16:35  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Les sociétés remplies de mecs qui ne pensent qu'à acheter des chinoiseries tu veux dire ?

 

bah remets les industries en France de production et j achèterais Français :D

 
Theomede a écrit :


Oui il faut embrigader les gens quoi

 

et c'est quoi aujourd'hui l'embrigadent des gens par le bas avec les conneries de médias / TV / influenceurs etc etc ?


Message édité par btbw03 le 15-11-2021 à 14:17:21
n°64463416
oh_damned
Posté le 15-11-2021 à 14:18:20  profilanswer
 

jourdeplage a écrit :

Est-ce convenable de vivre à Paris si c'est pour vivre dans un appartement aussi petit ?
 
https://youtu.be/xfXMoGmb74w


 
Parfait pour faire du airbnb à 100-120 balles la nuit :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°64463419
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2021 à 14:18:31  answer
 


C'est simplement scientifique...j'écoute ce que disent les scientifiques [:mr marron derriere]

n°64463450
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-11-2021 à 14:21:31  profilanswer
 


 
tu sais bien que le grand capital est plus puissant que la science ! voyons !

n°64463462
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2021 à 14:22:45  answer
 


J'ai jamais entendu aucun scientifique dire que le modèle capitaliste (c'est bien après celui-ci que tu en as ?) serait mort dans 200 ans. Si tu as des sources je suis toutefois très curieux :)

n°64463496
jourdeplag​e
Posté le 15-11-2021 à 14:26:46  profilanswer
 


Mettons qu'en 2050 y ait rien. Ou vaguement une montée des eaux de quelques centimètres, des hivers canadien à Paris et des étés nécessitant la clim. À part ça l'économie tourne, les énergies renouvelables ont progressé, le nucléaire fournit toute l'énergie dont on aurait besoin et la fusion est en phase de test commercial.
 
Toute roule.
 
Tu regretteras pas de pas avoir fait d'enfants ?

n°64463534
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-11-2021 à 14:30:10  profilanswer
 

et l'incidence sur les déplacements de population ? la production agricole mondiale ? non ? tu oublies pas "quelques" paramètres essentiels à la survie d'une humanité ?

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 15-11-2021 à 14:30:33
n°64463557
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2021 à 14:33:28  answer
 


Tu as regardé le rapport du GIEC?

n°64463563
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 15-11-2021 à 14:34:18  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

et l'incidence sur les déplacements de population ? la production agricole mondiale ? non ? tu oublies pas "quelques" paramètres essentiels à la survie d'une humanité ?


pour qu'il y ait déplacement de population et pénurie, il faudrait que les populations en question ait survécu à la famine et aux maladies induites par le changement climatique...

n°64463571
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2021 à 14:35:11  answer
 

jourdeplage a écrit :


Mettons qu'en 2050 y ait rien. Ou vaguement une montée des eaux de quelques centimètres, des hivers canadien à Paris et des étés nécessitant la clim. À part ça l'économie tourne, les énergies renouvelables ont progressé, le nucléaire fournit toute l'énergie dont on aurait besoin et la fusion est en phase de test commercial.
 
Toute roule.
 
Tu regretteras pas de pas avoir fait d'enfants ?


Même question que précédement

n°64463581
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2021 à 14:37:45  answer
 


Non mais j'en ai entendu parler, j'entends bien que la nature va prendre cher mais je vois pas en quoi ca serait un problème pour le capitalisme...

n°64463603
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2021 à 14:40:38  answer
 


C'est un problème pour la société actuelle au sens large qui va s'éffondrer à cours terme (en temps historique).

n°64463605
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-11-2021 à 14:41:03  profilanswer
 


 
qu'est ce que c'est triste de réduire l'humanité à un bref système économique mis en place par une petite partie de la population pour le contrôle du reste :(

n°64463608
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2021 à 14:41:21  answer
 


De nouveau c'est pas parce que la nature prend cher que la société va s'éffondrer

n°64463610
standalone
Posté le 15-11-2021 à 14:41:42  profilanswer
 


 
les modèles simplifié du capitalisme, genre celui de Nordhaus te diront aucun soucis.
Mais cependant ces modèles considèrent qu'on trouvera toujours un remplaçant en cas de pénurie d'un produit.
 
Hors ceci n'est pas vrai , typiquement si les plantes ne poussent plus, dur de trouver un substitut pour la bouffe.
 
Mais ce modèle sinon colle assez bien à la réalité, on est parti sur exactement la trajectoire de co2 qu'il a prédit. :o
 
Et il n'annonce en rien la fin du capitalisme.

n°64463619
jourdeplag​e
Posté le 15-11-2021 à 14:42:24  profilanswer
 


Le rapport du GIEC ? Jamais lu en entier et j'ai arrêté de lire les articles en parlant après le centième titre prédisant l'apocalypse pire que le mois précédent.
 
Si ça arrive ? Autant profiter.
 
Si ça n'arrive pas ? Autant profiter.
 
C'est le pari de Pascal inversé.

n°64463621
oh_damned
Posté le 15-11-2021 à 14:42:37  profilanswer
 


 
Du coup toi tu fais quoi ?


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°64463630
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 15-11-2021 à 14:43:50  profilanswer
 

standalone a écrit :


Hors ceci n'est pas vrai , typiquement si les plantes ne poussent plus, dur de trouver un substitut pour la bouffe.
 


y'a ça dans les conséquences du réchauffement climatique ? la stérilité des sols ?

n°64463643
gimly the ​knight
Posté le 15-11-2021 à 14:45:33  profilanswer
 


 
Tu peux définir "être prospère", parce que je vois pas du tout de quelles sociétés tu parles :??:

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 15-11-2021 à 14:46:55
n°64463654
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-11-2021 à 14:46:44  profilanswer
 


 
Tu devrais le lire et y reflechir:
 - Degats materiels de plus en plus important a cause des evenements climatiques
 - Zones cotieres qui seront submergees/abimees, hors c'est souvent les lieux d'infra critiques
 - Problème de production donc impact sur les cours
 - ...
Et ca c'est pour les consequences simples. Après t'as des trucs comme la perte des pollinateurs, la disparition du Gulf Stream, les ruptures de chaines alimentaires naturelles...
 
Tous les secteurs risquent de prendre cher et impacter ton excel...


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64463664
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 15-11-2021 à 14:47:31  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Tu peux définir "être prospère", parce que je vois pas du tout de quelled sociétés tu parles :??:


l'égypte ? millier d'année, ça marche
je connais pas assez mais ptêtre ça marche pour aztèque/inca et/ou inde, chine ?

n°64463672
jourdeplag​e
Posté le 15-11-2021 à 14:48:14  profilanswer
 

Bon, je vais lire ce fameux rapport et on va voir si ça me fait changer d'avis.
 
Vous serez témoin que j'y vais avec un esprit ouvert.
 
Dans deux jours je serais peut être à liquider mon appart pour vivre en autosuffisance dans les montagnes.

n°64463679
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2021 à 14:49:05  answer
 

gregouf a écrit :


 
Tu devrais le lire et y reflechir:
 - Degats materiels de plus en plus important a cause des evenements climatiques
 - Zones cotieres qui seront submergees/abimees, hors c'est souvent les lieux d'infra critiques
 - Problème de production donc impact sur les cours
 - ...
Et ca c'est pour les consequences simples. Après t'as des trucs comme la perte des pollinateurs, la disparition du Gulf Stream, les ruptures de chaines alimentaires naturelles...
 
Tous les secteurs risquent de prendre cher et impacter ton excel...


Mais justement, le capitalisme c'est l'Excel, le capitalisme en a rien à foutre des chiffres qui sortent d'Excel, il est là car faire la meme chose avec Word ce sera bien pire dans tous les cas

n°64463695
gimly the ​knight
Posté le 15-11-2021 à 14:50:03  profilanswer
 

daaadou a écrit :


l'égypte ? millier d'année, ça marche
je connais pas assez mais ptêtre ça marche pour aztèque/inca et/ou inde, chine ?


 
J'ai l'impression que tu ne cites que des sociétés avec une micro caste opulente et un peuple semi ou totalement esclavagé qui vit dans le dénuement plus ou moins total. C'est un hasard :??:
 
Personnellement, c'est pas exactement ce que je mets derrière les mots "société prospère" :o
 
Le capitalisme à beaucoup de défauts, mais une fois stabilisé, il permet l'enrichissement de quand même un bon paquet de la population.

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 15-11-2021 à 14:52:31
n°64463699
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-11-2021 à 14:50:31  profilanswer
 

jourdeplage a écrit :

Bon, je vais lire ce fameux rapport et on va voir si ça me fait changer d'avis.

 

Vous serez témoin que j'y vais avec un esprit ouvert.

 

Dans deux jours je serais peut être à liquider mon appart pour vivre en autosuffisance dans les montagnes.

 

les effets sont a trop long terme pour que ça commute comme il faut dans la tête des gens.

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 15-11-2021 à 14:50:44
n°64463715
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-11-2021 à 14:51:40  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Tu devrais le lire et y reflechir:
 - Degats materiels de plus en plus important a cause des evenements climatiques
 - Zones cotieres qui seront submergees/abimees, hors c'est souvent les lieux d'infra critiques
 - Problème de production donc impact sur les cours
 - ...
Et ca c'est pour les consequences simples. Après t'as des trucs comme la perte des pollinateurs, la disparition du Gulf Stream, les ruptures de chaines alimentaires naturelles...
 
Tous les secteurs risquent de prendre cher et impacter ton excel...


il dit pas qu'il sera pas impacté, il dit, comme LooKooM d'ailleurs, que le capitalisme s'adaptera, ce qui ne me semble pas incongru perso

n°64463717
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-11-2021 à 14:51:54  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
J'ai l'impression que tu ne cites que des sociétés avec une micro caste opulente et un peuple semi ou totalement esclavagé qui vit dans le dénuement. C'est un hasard :??:


 
des sociétés où surtout tu affaiblies pas l'écosystème en ayant le choix entre 42000 milles modèles de commode pour chez toi ou 500 différentes boite qui pollue.

n°64463720
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-11-2021 à 14:52:05  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
les effets sont a trop long terme pour que ça commute comme il faut dans la tête des gens.


surtout dans la tienne visiblement :o

mood
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