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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°64450728
gimly the ​knight
Posté le 13-11-2021 à 17:34:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :

 

C est sur que placé à 3% ça change ta vie au quotidien vs une maison qui te va bcp mieux Et 1000e de plus par mois.

 

Je l'ai dit depuis mon premier post sur le sujet, j'avais aucun espoir sur le fait que tu puisses comprendre  [:cosmoschtroumpf]

mood
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Posté le 13-11-2021 à 17:34:31  profilanswer
 

n°64450735
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-11-2021 à 17:35:18  profilanswer
 


 
Enfin quelqu’un qui comprends quand on touche pas 10k par mois comme gimly ( c est tj plus facile de donner des leçons avec tout les comptes gavés et un gros salaire )

n°64450750
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-11-2021 à 17:37:47  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Je l'ai dit depuis mon premier post sur le sujet, j'avais aucun espoir sur le fait que tu puisses comprendre  [:cosmoschtroumpf]


 
Non mais vas y en quoi une plus value sur plusieurs décennies vaudrait le coup contre des vacances, des resto, se faire plaisir quoi ?

n°64450765
gimly the ​knight
Posté le 13-11-2021 à 17:39:26  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Enfin quelqu’un qui comprends quand on touche pas 10k par mois comme gimly ( c est tj plus facile de donner des leçons avec tout les comptes gavés et un gros salaire )

 

Ce que tu fais semblant de ne pas comprendre, c'est que rien ne t'empeche de retirer x€/mois de tes placements pour agrementer ton quotidien.

 

Tu fais passer ton interêt de panier percé devant celui de ta copine, ce qui n'a par ailleurs rien de surprenant, c'est tout.

 

Parce que si elle ne réengage pas son apport, t'es coincé

n°64450780
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-11-2021 à 17:42:30  profilanswer
 

Tout comme elle pourrait pas acheter un bien à 350k solo même avec l apport actuel, win-win ( si tu veux en aller absolument par la )

n°64450907
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-11-2021 à 18:00:30  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Non mais vas y en quoi une plus value sur plusieurs décennies vaudrait le coup contre des vacances, des resto, se faire plaisir quoi ?


 
Rappelle nous pourquoi tu cherches tellement à acheter ?  [:clooney10]
 
Ça semble demander tellement d’effort que c’est contraire à se la couler douce.


Message édité par Youmoussa le 13-11-2021 à 18:30:48
n°64450942
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 13-11-2021 à 18:06:01  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ce que tu fais semblant de ne pas comprendre, c'est que rien ne t'empeche de retirer x€/mois de tes placements pour agrementer ton quotidien.

 

Tu fais passer ton interêt de panier percé devant celui de ta copine, ce qui n'a par ailleurs rien de surprenant, c'est tout.

 

Parce que si elle ne réengage pas son apport, t'es coincé

 

Pas sur d'avoir tout suivi mais btbw03 parlait d'une maison a 300/350K€ avec un emprunt possible a 300K€ pour le couple et qu'ils ne mettraient que
20/30K€ d'apport cumule. Donc sa copine n'investissait pas l'apport dans ce cas la. C'est juste qu'il parlait d'une repartition 25/75% (25% pour lui) ce qui etait dommage vu sa "écureuilsme".

 

J'ai pas bon?  [:enchiz:4]    

 

Edit: Auto-correction, Si elle montait a 75%, elle devait en effet surement utiliser une partie de l'apport car son salaire etait plus faible que celui de btbw03 de memoire.


Message édité par gregouf le 13-11-2021 à 18:07:20

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64451061
Profil sup​primé
Posté le 13-11-2021 à 18:19:05  answer
 

oh_damned a écrit :


 
Donc si le travailleur est en France mais que la majeure partie du profit part à l'étranger c'est ok.
Par contre si le travailleur est en Chine mais que le profit est surtout fait en France c'est pas bon ?


C’est l’économie Dantesque :o

n°64451103
Profil sup​primé
Posté le 13-11-2021 à 18:22:40  answer
 

btbw03 a écrit :


 
Enfin quelqu’un qui comprends quand on touche pas 10k par mois comme gimly ( c est tj plus facile de donner des leçons avec tout les comptes gavés et un gros salaire )


Je justifie pas ton comportement hein :o
 
Entre les lignes je dis que t’es en enfant et que tu donc tu dois consommer comme un enfant pour être satisfait :o

n°64451118
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-11-2021 à 18:23:59  profilanswer
 

 

Qui permet de faire vivre des ouvriers à 1500 balles qui dépensent l intégralité de leur salaire, plutôt que des "concepteurs" à 3k qui se prennent pour des gens malin parce qu'ils en épargnent la moitié.

 

Oui, je maintiens largement mes propos  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 13-11-2021 à 18:23:59  profilanswer
 

n°64451120
Profil sup​primé
Posté le 13-11-2021 à 18:24:34  answer
 

[:aras qui rit]

n°64451196
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-11-2021 à 18:34:50  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Qui permet de faire vivre des ouvriers à 1500 balles qui dépensent l intégralité de leur salaire, plutôt que des "concepteurs" à 3k qui se prennent pour des gens malin parce qu'ils en épargnent la moitié.
 
Oui, je maintiens largement mes propos  :jap:


 
En quoi avoir une balance négative est bon pour la France  :??:
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_1622650073c759a49ab9323379.jpg
 
Tout dépenser pour que ça enrichisse les autres me semble bien stupide.
 
Dépenser son pognon en chinoiserie ou meubles allemands ne fait qu’appauvrir la France.

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 13-11-2021 à 18:43:07
n°64451215
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 13-11-2021 à 18:38:13  profilanswer
 

Ah et puis pour ceux qui utilisent toujours ce graph avec les seuils de niveau de vie par type de menage, vous aurez surement note que les donnees Insee datent de 2011. Voici une version mise-a-jour avec les chiffres de 2018.
https://i.ibb.co/qRZKxQP/Capture.png
 
Source: https://www.inegalites.fr/Pauvres-m [...] d_theme=15


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64451224
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-11-2021 à 18:39:32  profilanswer
 

La conclusion reste la même comme l’a souligné Oh Damned : définir la richesse à partir du flux est sacrément biaisé.

n°64451237
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 13-11-2021 à 18:41:15  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

La conclusion reste la même comme l’a souligné Oh Damned : définir la richesse à partir du flux est sacrément biaisé.


Bien sur, c'est juste qu'ils pourraient faire l'effort de prendre une version recente. Ajouter une reflexion par-dessus c'est une autre etape et je suis pas convaincu qu'on y arrive un jour  :o


Message édité par gregouf le 13-11-2021 à 18:41:33

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64451248
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-11-2021 à 18:43:56  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

En quoi avoir une balance commerciale négative est bon pour la France :??:

 

Je pense que l urgence est de s intéresser aux travailleurs français (et je dis ça sans redface).

 

La balance commerciale ça se règle en proposant les meilleurs produits, et c'est surtout ça notre problème.

 

On a un patronat qui a transformé de part sa vision court terme la France en un pays de bas salaire qui produit des biens moyens.

 

Je l'ai déjà dit sur un autre topic : sans l influence négative des pensées conservatrices de Reagan et Thatcher, qui ont conduit aux privatisation et l oligarchie, la France qui a fait dans les 70's le TGV et le concorde, suivi du Minitel, serait le Wakanda en 2021 (aucun redface, la France devrait avoir des voitures volantes en ayant un temps de travail à 24h semaine)


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°64451278
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-11-2021 à 18:49:12  profilanswer
 

C est samedi soir, dante a sorti un bon gros joint.


Message édité par btbw03 le 13-11-2021 à 18:49:26
n°64451302
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-11-2021 à 18:53:13  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je pense que l urgence est de s intéresser aux travailleurs français (et je dis ça sans redface).
 
La balance commerciale ça se règle en proposant les meilleurs produits, et c'est surtout ça notre problème.
 
On a un patronat qui a transformé de part sa vision court terme la France en un pays de bas salaire qui produit des biens moyens.
 
Je l'ai déjà dit sur un autre topic : sans l influence négative des pensées conservatrices de Reagan et Thatcher, qui ont conduit aux privatisation et l oligarchie, la France qui a fait dans les 70's le TGV et le concorde, suivi du Minitel, serait le Wakanda en 2021 (aucun redface, la France devrait avoir des voitures volantes en ayant un temps de travail à 24h semaine)


 
Tu changes de sujet note bien. Parce que pousser les gens à consommer aujourd’hui comme tu le fais, c’est littéralement appauvrir la France et donc lui donner moins de moyens pour être plus performant.
 
Et sur les 3 exemples que tu cites, tu devrais pouvoir en tirer une autre conclusion sur les raisons de l’échec.
 
Être aussi dogmatique (quand c’est l’état c’est bien, quand c’est privé c’est mal) est tout de même très pénalisant et bien trop simpliste/réducteur.
 
Surtout quand tu parles de qualité de produit et regrette la disparition du Minitel…

n°64451372
oh_damned
Posté le 13-11-2021 à 19:03:12  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Non mais vas y en quoi une plus value sur plusieurs décennies vaudrait le coup contre des vacances, des resto, se faire plaisir quoi ?


 

Citation :

La gratification différée est la capacité de résister à une tentation de récompense immédiate pour obtenir une récompense plus tard.


 
L'épargne à la base ça n'est que ça
 
Ne pas dépenser par exemple 20% de tes revenus maintenant pour les faire fructifier et dépenser + (voire beaucoup +) dans x mois ou y années.
Renoncer à un peu de pouvoir d'achat maintenant pour + de pouvoir d'achat + tard.
 
Et ça ne prend pas des décennies


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°64451397
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-11-2021 à 19:05:59  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Tu changes de sujet note bien. Parce que pousser les gens à consommer aujourd’hui comme tu le fais, c’est littéralement appauvrir la France et donc lui donner moins de moyens pour être plus performant.

 

Et sur les 3 exemples que tu cites, tu devrais pouvoir en tirer une autre conclusion sur les raisons de l’échec.

 

Être aussi dogmatique (quand c’est l’état c’est bien, quand c’est privé c’est mal) est tout de même très pénalisant et bien trop simpliste/réducteur.

 

Surtout quand tu parles de qualité de produit et regrette la disparition du Minitel

 

Le Minitel était un excellent produit, mal vendu  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°64451406
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-11-2021 à 19:07:16  profilanswer
 

Le minitel, c'était de la merde qui a retardé le déploiement d'internet en France.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64451439
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-11-2021 à 19:12:19  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Le minitel, c'était de la merde qui a retardé le déploiement d'internet en France.

 

En 95 oui.

 

En 85 ça avait 10 ans d avance.

 

Edit : et ce qui retardé le déploiement de l internet en France c'est la privatisation de France telecom.

 

On aurait dû être entièrement fibre vers 2005....

Message cité 5 fois
Message édité par dante2002 le 13-11-2021 à 19:13:18

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°64451448
r06
Posté le 13-11-2021 à 19:13:38  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

Bah btbw justement !

 


Bon sinon ici on va certainement faire plaisir à r06 et prendre une captur (à moins que Peugeot fasse de gros efforts !).

 


 

Bien je suis fier de toi :D :o

n°64451451
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-11-2021 à 19:14:03  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
.
 
On aurait dû être entièrement fibre vers 2005....


 
Il a du passer au cacheton d exta là

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 13-11-2021 à 19:14:38
n°64451459
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 13-11-2021 à 19:14:49  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


la France qui a fait dans les 70's le TGV et le concorde, suivi du Minitel, serait le Wakanda en 2021 (aucun redface, la France devrait avoir des voitures volantes en ayant un temps de travail à 24h semaine)


 
Je sais pas ce que tu fumes mais ça m'intéresse !


---------------
More GG, more skill
n°64451469
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-11-2021 à 19:15:38  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


En 95 oui.
 
En 85 ça avait 10 ans d avance.
 
Edit : et ce qui retardé le déploiement de l internet en France c'est la privatisation de France telecom.
 
On aurait dû être entièrement fibre vers 2005....


La privatisation, et surtout la mise en concurrence, c'est la seule chose qui a fait qu'on ne paie plus nos forfaits mobiles 20€ pour une heure d'appel, et 3€ le go de téléchargement en internet fixe.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64451480
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 13-11-2021 à 19:17:09  profilanswer
 

Theomede a écrit :


La privatisation, et surtout la mise en concurrence, c'est la seule chose qui a fait qu'on ne paie plus nos forfaits mobiles 20€ pour une heure d'appel, et 3€ le go de téléchargement en internet fixe.


 
Déjà tu vois le prix des forfaits Orange aujourd'hui  :ouch:  
 
Ça serait *2 pour tout le monde  [:buggy]


---------------
More GG, more skill
n°64451540
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-11-2021 à 19:25:38  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

Déjà tu vois le prix des forfaits Orange aujourd'hui :ouch:

 

Ça serait *2 pour tout le monde [:buggy]

 

Et alors ?

 

Est ce que 100 balles par mois ça serait trop cher vu l importance énorme qu'à internet dans nos vies ?

 

Je suis BEAUCOUP plus choqué par l explosion grotesque du prix de l énergie ou des taxes d ordures ménagères par exemple.

 

On a 12 millions de foyers qui ont froid cette hivers, mais ils peuvent aller sur SNAP.....


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°64451541
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-11-2021 à 19:25:53  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 

Citation :

La gratification différée est la capacité de résister à une tentation de récompense immédiate pour obtenir une récompense plus tard.


 
L'épargne à la base ça n'est que ça
 
Ne pas dépenser par exemple 20% de tes revenus maintenant pour les faire fructifier et dépenser + (voire beaucoup +) dans x mois ou y années.
Renoncer à un peu de pouvoir d'achat maintenant pour + de pouvoir d'achat + tard.
 
Et ça ne prend pas des décennies


 
Expliquer à un ejaculateur précoce que se retenir permet de plus gros orgasmes n’est pas une chose aisée  :o

n°64451555
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-11-2021 à 19:27:43  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Expliquer à un ejaculateur précoce que se retenir permet de plus gros orgasmes n’est pas une chose aisée :o

 

Tu connais l image qui existe à propos des épargnants et des pingres.

 

C'est pas du tout retenir son sperme, c'est retenir son caca et en vouloir à la terre entière parce que tu es plus frustré que si tu avais chié avec joie et soulagement.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°64451568
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-11-2021 à 19:29:05  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
En 95 oui.
 
En 85 ça avait 10 ans d avance.
 
Edit : et ce qui retardé le déploiement de l internet en France c'est la privatisation de France telecom.
 
On aurait dû être entièrement fibre vers 2005....


 

dante2002 a écrit :


 
Je pense que l urgence est de s intéresser aux travailleurs français (et je dis ça sans redface).
 
La balance commerciale ça se règle en proposant les meilleurs produits, et c'est surtout ça notre problème.
 
On a un patronat qui a transformé de part sa vision court terme la France en un pays de bas salaire qui produit des biens moyens.
 
Je l'ai déjà dit sur un autre topic : sans l influence négative des pensées conservatrices de Reagan et Thatcher, qui ont conduit aux privatisation et l oligarchie, la France qui a fait dans les 70's le TGV et le concorde, suivi du Minitel, serait le Wakanda en 2021 (aucun redface, la France devrait avoir des voitures volantes en ayant un temps de travail à 24h semaine)


 
Heureusement que la qualité des échanges est tellement important pour toi.
 
Balancer des dates au pif n’en fait certainement pas parti.

n°64451604
oh_damned
Posté le 13-11-2021 à 19:33:00  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
En 95 oui.
 
En 85 ça avait 10 ans d avance.


 
Pas du tout  
Technologiquement la France était prête dès les années 70 à développer l'équivalent de ce qui est devenu + tard Internet
Regarde notamment l'histoire de l'excellent Louis Pouzin et son projet Cyclades
Mais les décisionnaires français de l'époque ont fait le mauvais choix et sont parti sur X25
Résultat la France s'est pris beaucoup de retard alors quelle aurait pu être le pays numéro 1 mondial
Retard toujours là aujourd'hui malheureusement


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°64451625
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-11-2021 à 19:35:37  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Tu connais l image qui existe à propos des épargnants et des pingres.
 
C'est pas du tout retenir son sperme, c'est retenir son caca et en vouloir à la terre entière parce que tu es plus frustré que si tu avais chié avec joie et soulagement.


 
Ce concours de poncifs et d’amalgames  [:skylvind:8] ça ne vaut meme pas la peine de réitérer quoi que ce soit puisque tu sautes systématiquement au prochain sujet avant de prendre la peine de répondre. Et que tu répètes en boucle la meme chose sans se baser sur des données.
 
Pfff, c’est chaud ce samedi pour toi.
 
Tout va bien chez toi ?

n°64451636
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-11-2021 à 19:36:37  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Pas du tout  
Technologiquement la France était prête dès les années 70 à développer l'équivalent de ce qui est devenu + tard Internet
Regarde notamment l'histoire de l'excellent Louis Pouzin et son projet Cyclades
Mais les décisionnaires français de l'époque ont fait le mauvais choix et sont parti sur X25
Résultat la France s'est pris beaucoup de retard alors quelle aurait pu être le pays numéro 1 mondial
Retard toujours là aujourd'hui malheureusement


 
Surtout que s’attarder sur le protocole au lieu de développer les services autour ne me semble pas très intelligent.

n°64451723
r06
Posté le 13-11-2021 à 19:49:07  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Surtout que s’attarder sur le protocole au lieu de développer les services autour ne me semble pas très intelligent.

 

Bof est ce que les services n'ont pas été rendus possible par le protocole ?
Je connais pas celui du minitel donc je sais pas.
Mais c'est quand même une réaction de développeur d'applications...:D :o

n°64451759
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-11-2021 à 19:56:37  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Bof est ce que les services n'ont pas été rendus possible par le protocole ?
Je connais pas celui du minitel donc je sais pas.
Mais c'est quand même une réaction de développeur d'applications...:D :o


 
Qui est le plus riche ? Google, Apple, Facebook, Amazon etc.. ou les boîtes qui ont investi dans le protocole initialement ?
 
La dernière phrase semble tomber complètement à plat et faire preuve de bien plus de parti pris que moi…


Message édité par Youmoussa le 13-11-2021 à 19:59:25
n°64451884
cisko
Posté le 13-11-2021 à 20:14:24  profilanswer
 


 
pourquoi ca redescent quand on a 3 enfants & + :??:

n°64451888
r06
Posté le 13-11-2021 à 20:15:02  profilanswer
 

Depuis quand la richesse est un critère pertinent ?

 

Pour la remarque de la fin c'est factuel c'est tout...:o

n°64451893
r06
Posté le 13-11-2021 à 20:15:55  profilanswer
 

cisko a écrit :

 

pourquoi ca redescent quand on a 3 enfants & + :??:

 

Parce que les pauvres font plus d'enfants que les riches donc les délimitations bougent.

n°64451930
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-11-2021 à 20:21:56  profilanswer
 

r06 a écrit :

Depuis quand la richesse est un critère pertinent ?
 
Pour la remarque de la fin c'est factuel c'est tout...:o


 
Qu’est ce qui est plus pertinent dans le cadre de la conversation sur faire la France grande encore ? C’était le contexte de la conversation.
 
Et pour la remarque, ce n’est pas factuel puisque tu penses que je fais la réflexion à cause de mon métier et non pas pour autre chose.


Message édité par Youmoussa le 13-11-2021 à 20:24:34
n°64451953
r06
Posté le 13-11-2021 à 20:25:58  profilanswer
 

Disons que je suis pas sur que les mecs qui ont inventé internet aient pensé aux services à venir en le faisant donc il faut faire les choses dans l'ordre, avoir le bon réseau/protocole, puis développer des services.
Dans le cadre de la discussion visiblement la France avait déjà un soucis a la première étape. Ceci dit on n'a pas été très performant à la deuxième non plus....:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 13-11-2021 à 20:26:43
mood
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