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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°64230382
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-10-2021 à 22:20:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Youmoussa a écrit :


 
Suffit de faire des pompes avec le gamin dans le porte bébé   [:roger21:1]


Tu as bien conscience que c’est devant le porte-bébé ? :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 12-10-2021 à 22:20:28  profilanswer
 

n°64230393
gimly the ​knight
Posté le 12-10-2021 à 22:21:44  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Si je synthésise, ceux dont les femmes gagnent notablement ont donc des conjointes qui ont : privilégié leurs passions, favorisé le temps passé avec les enfants, peu d'ambition.
Mais vous vous posez pas la question de pourquoi vous vous privilégiez pas les enfants ou vos passions ? Le boulot c'est votre passion ?
 
Attention, je ne dis pas que les femmes ne font pas carrière à cause des hommes. Je m'interroge sur pourquoi certains ici ont privilégié une carrière au détriment d'autre chose et que leur femmes ont pensé aux enfants/passions.

 

Mais parce que c'est dans l'ordre des choses [:zedlefou:1]

 

:o

n°64230400
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2021 à 22:22:08  answer
 

LooKooM a écrit :

L'essentiel de la crise de supply chain est derrière nous, ça fait déjà 5j que les prix chutent complètement entre les US et la Chine. Ça se détend vers l'Europe aussi.
 
Il y aura des impacts prix/dispo jusqu'à q1/q2'22 mais je doute beaucoup plus que cela, je peux me tromper.
 
Bilan je pense que c'est en fait le pire moment pour acheter. Le classique 'je suis plus malin que tout le monde' qui se retourne contre soi.

https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 9017a7.jpg


Je ne vais pas jusque là, j’essaye simplement d’optimiser ce que je peux à mon humble niveau  [:michel_cymerde:7]

n°64230409
tanguy12
Posté le 12-10-2021 à 22:22:53  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
 
Choix de carrière. Job passiion vs job rémunérateur
Je sais pas. Je suis pas certain qu'avoir plus de fric au niveau du couple m'apporterait plus de satisfaction ou de bonheur. Clairement ça aurait été plus tendu avec les enfants si j'étais avec quelqu'un qui a le même emploi du temps que le mien assez rigide.


l'option qu'elle fasse carrière et toi non, donc emploi du temps + light pour la décharger en t'occupant des gosses n'est même pas envisageable?

n°64230414
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 12-10-2021 à 22:23:18  profilanswer
 

En tout cas dans l’autre sens, je suis bien contente de gagner plus que mon conjoint. Bien sûr, je serai contente s’il gagnait autant ou plus que moi, mais je pense que j’aurai du mal à ne pas assurer moi même un certain train de vie.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°64230422
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-10-2021 à 22:24:02  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Tu as bien conscience que c’est devant le porte-bébé ? :D


 
Tu es ingénieur ou quoi, ne m’embête pas pour des détails qui peuvent s’arranger  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64230427
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2021 à 22:24:27  answer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Peut être parce que cette lutte est artificielle dans certains cas.
 
Considérer que toutes les différences sont des inégalités est une aberration intellectuelle.


+1

n°64230433
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-10-2021 à 22:24:55  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

En tout cas dans l’autre sens, je suis bien contente de gagner plus que mon conjoint. Bien sûr, je serai contente s’il gagnait autant ou plus que moi, mais je pense que j’aurai du mal à ne pas assurer moi même un certain train de vie.


 
Ça coûte combien d’ailleurs un mâle escort ?  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64230434
xkozen
Posté le 12-10-2021 à 22:25:03  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Pour les hommes ici qui ont des femmes qui gagnent moins qu'eux, voire, qui ne gagnent quasi-rien, comment vous expliquez ce choix et cette répartition ?
 
Vous auriez préféré être avec une femme qui "fait carrière" ?


 
Ce n’est pas un choix personnellement, j’ai connu ma femme jeune et je suis resté avec elle.
 
Aujourd’hui malgré qu’on ait le même niveau d’étude elle a fait des mauvais choix qui l’ont conduit à gagner beaucoup moins que moi.
 
Je mentirai si je disais que c’est pas un peu frustrant mais je fais avec, je l’ai pas choisi pour son argent de toute façon.

Message cité 1 fois
Message édité par xkozen le 12-10-2021 à 22:25:50
n°64230435
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-10-2021 à 22:25:10  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu es ingénieur ou quoi, ne m’embête pas pour des détails qui peuvent s’arranger  :o


Une petite abaque perte de potentiel intellectuel de la descendance contre gain en forme physique devrait permettre au sagace papa sportif de prendre la bonne décision !


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 12-10-2021 à 22:25:10  profilanswer
 

n°64230438
r06
Posté le 12-10-2021 à 22:25:29  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Si je synthésise, ceux dont les femmes gagnent notablement ont donc des conjointes qui ont : privilégié leurs passions, favorisé le temps passé avec les enfants, peu d'ambition.
Mais vous vous posez pas la question de pourquoi vous vous privilégiez pas les enfants ou vos passions ? Le boulot c'est votre passion ?

 

Attention, je ne dis pas que les femmes ne font pas carrière à cause des hommes. Je m'interroge sur pourquoi certains ici ont privilégié une carrière au détriment d'autre chose et que leur femmes ont pensé aux enfants/passions.

 

On gagne à peu près pareil, par contre on ne fait pas vraiment carrière non plus.
Autours de nous je constate quand le que beaucoup de femmes choisissent de privilégier le temps libre et la disponibilité pour les enfants au détriment de leurs rémunérations. Est ce un vrai choix conscient où sont elle influencées par ce que la société attend d'elles je ne saurais pas le dire.

n°64230445
tanguy12
Posté le 12-10-2021 à 22:26:18  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

En tout cas dans l’autre sens, je suis bien contente de gagner plus que mon conjoint. Bien sûr, je serai contente s’il gagnait autant ou plus que moi, mais je pense que j’aurai du mal à ne pas assurer moi même un certain train de vie.


moi je suis content effectivement qu'on soit indépendant de l'autre financièrement.
Pour le reste, qui a + ou -, on s'en fout complétement en fait, puisque ça ne fait que partir en épargne... ça ne change rien à nos vies au quotidien en fait

n°64230469
tanguy12
Posté le 12-10-2021 à 22:28:12  profilanswer
 

xkozen a écrit :


 
Ce n’est pas un choix personnellement, j’ai connu ma femme jeune et je suis resté avec elle.
 
Aujourd’hui malgré qu’on ait le même niveau d’étude elle a fait des mauvais choix qui l’ont conduit à gagner beaucoup moins que moi.
 
Je mentirai si je disais que c’est pas un peu frustrant mais je fais avec, je l’ai pas choisi pour son argent de toute façon.


parce qu'elle en est malheureuse?
car si elle est heureuse, j'appellerais cela un bon choix

n°64230527
xkozen
Posté le 12-10-2021 à 22:33:49  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


parce qu'elle en est malheureuse?
car si elle est heureuse, j'appellerais cela un bon choix


 
Elle n’est pas heureuse non et est très frustrée par cette situation. Elle a surtout peur de ce qui pourrait arriver si j’étais plus là, aujourd’hui elle manque d’indépendance financière clairement. Pourtant, elle ne fait pas grand chose pour y remédier actuellement  :o  
 
Mais elle est tout de même en train de réfléchir à une reconversion pro qui correspond à ce qu’elle voudrait vraiment faire (qui risque probablement pas de nous rendre riche pour autant  :o ) donc je la soutiens au maximum en espérant que ça aboutisse pour elle.
 
Bon j’avoue que je l’aide pas trop non plus car on va partir à l’étranger d’ici peu pour ma carrière… mais en théorie ça l’empêchera pas de faire sa reconversion.


Message édité par xkozen le 12-10-2021 à 22:35:20
n°64230535
standalone
Posté le 12-10-2021 à 22:34:24  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Si je synthésise, ceux dont les femmes gagnent notablement ont donc des conjointes qui ont : privilégié leurs passions, favorisé le temps passé avec les enfants, peu d'ambition.  
Mais vous vous posez pas la question de pourquoi vous vous privilégiez pas les enfants ou vos passions ? Le boulot c'est votre passion ?
 
Attention, je ne dis pas que les femmes ne font pas carrière à cause des hommes. Je m'interroge sur pourquoi certains ici ont privilégié une carrière au détriment d'autre chose et que leur femmes ont pensé aux enfants/passions.


 
Je gagne plus car j'ai pu faire des études plus poussées.
Contexte familial différent.
Mes collègues de thèse feminine gagnent comme moi

n°64230637
Filob
Posté le 12-10-2021 à 22:42:38  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
 :jap:  
 
Un autre exemple plus classique : le coût du coiffeur. J’ai l’impression que la différence entre une simple coupe pour un homme ou une femme est déjà x2.  
 
Se focaliser sur les 20k€ d’épilation ne rend pas service à la conversation comme le dit Filob.


 
On a déjà eu ce débat (sur le budget coiffure femme, pas la comparaison homme femme cela dit) ça avait évidemment viré sur "t'es lesbienne tu peux pas savoir" et puis j'avais sorti des sources annonçant des montants moyens moindres que ceux cités sur le topic.
 
Sinon il ne faut pas forcément raisonner au prix de la coupe, il faut inclure la fréquence et il me semble que les prix peuvent varier selon la longueur, bref un vaste sujet.
 
Environ 160$ canadiens annuels a prévoir pour moi en tout cas vu ma première visite ici, c'est pas ça qui va me ruiner :o
 


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°64230658
Cavatines
Posté le 12-10-2021 à 22:44:10  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

On gagne à peu près pareil, par contre on ne fait pas vraiment carrière non plus.
Autours de nous je constate quand le que beaucoup de femmes choisissent de privilégier le temps libre et la disponibilité pour les enfants au détriment de leurs rémunérations. Est ce un vrai choix conscient où sont elle influencées par ce que la société attend d'elles je ne saurais pas le dire.

 

Ce que je cherche à savoir, c'est un peu qui a raison dans ses choix. Certains ont dit ici que s'il y avait un niveau de vie suffisant, déléguer l'intendance (et donc les enfants) étaient une option. Mais les femmes pensent souvent que c'est indispensable d'être souvent près de ses enfants.

n°64230672
Filob
Posté le 12-10-2021 à 22:45:05  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C est la vie qui a entraîné ça pour ma part.
 
Ma femme considère que les enfants sont la priorité, et malheureusement elle n’a pas pu intégrer un bonne cogip sociale .
 
Donc elle travaille à mi temps,en accord avec ses priorités.


 
Ça y est elle a repris et retour de la nounou dans le game?
Tu pourrais partager un budget sur "ton topic" comme tu l'appelles régulièrement, vu les changements dans votre foyer récemment ça serait intéressant  :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°64230689
Theomede
De gauche radicale
Posté le 12-10-2021 à 22:46:35  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Pour les hommes ici qui ont des femmes qui gagnent moins qu'eux, voire, qui ne gagnent quasi-rien, comment vous expliquez ce choix et cette répartition ?


Les stats.
 

Cavatines a écrit :


Vous auriez préféré être avec une femme qui "fait carrière" ?


Si je réponds oui, il se passe quoi ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64230692
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-10-2021 à 22:46:42  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
On a déjà eu ce débat (sur le budget coiffure femme, pas la comparaison homme femme cela dit) ça avait évidemment viré sur "t'es lesbienne tu peux pas savoir" et puis j'avais sorti des sources annonçant des montants moyens moindres que ceux cités sur le topic.
 
Sinon il ne faut pas forcément raisonner au prix de la coupe, il faut inclure la fréquence et il me semble que les prix peuvent varier selon la longueur, bref un vaste sujet.
 
Environ 160$ canadiens annuels a prévoir pour moi en tout cas vu ma première visite ici, c'est pas ça qui va me ruiner :o
 


 
Enfin ça va être plus cher que le coût de la tondeuse ou de la non coupe de cheveux quoi qu’il arrive  :o
 
Et moins d’hommes se teignent pour masquer les cheveux gris  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 12-10-2021 à 22:47:44

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64230694
Filob
Posté le 12-10-2021 à 22:46:51  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Peut être que tu sous estimes la pression d’être viril, le chef de famille et le gagneur du couple tout en étant au mieux moyen.


 
Ça je pense sincèrement que c'est pas assez médiatisé/mis en avant, et en tant que mère d'un fils j'y serais attentive  :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°64230723
Macnigore
Posté le 12-10-2021 à 22:48:39  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Si je synthésise, ceux dont les femmes gagnent notablement ont donc des conjointes qui ont : privilégié leurs passions, favorisé le temps passé avec les enfants, peu d'ambition.
Mais vous vous posez pas la question de pourquoi vous vous privilégiez pas les enfants ou vos passions ? Le boulot c'est votre passion ?

 

Attention, je ne dis pas que les femmes ne font pas carrière à cause des hommes. Je m'interroge sur pourquoi certains ici ont privilégié une carrière au détriment d'autre chose et que leur femmes ont pensé aux enfants/passions.

 

Dans le cas de ma femme qui est plus âgée que moi, sa carrière était déjà bien entamée quand on s'est mis ensemble je suis donc certain de n'avoir eu aucune influence dessus :D

 

Elle a rejoint une boite en tant qu'associée l'année où on s'est mis ensemble, avec une chute de salaire importante par rapport à son job salarié (passage de >3k net à 1k). Pour avoir plus de liberté, faire ce qui lui plaisait vraiment (produire des films), tout simplement.

 

Je vois déjà venir les remarques sur le fait qu'elle comptait sur moi mais pas vraiment non plus vu qu'à l'époque j'étais encore étudiant avec aucune certitude quelconque sur mon futur job/avenir et c'est elle qui payait la plupart des trucs, m'invitait au resto régulièrement etc.

 

Sur la question est-ce que le schéma inverse me conviendrait j'avais déjà répondu ici, oui probablement dans une certaine mesure (i.e, 80% en COGIP pour m'occuper de mes enfants le mercredi) avec un écart de salaire de l'ordre de 40/60. J'aurais probablement du mal avec un écart plus important non pas parce que je me sentirais menacé par une femme qui réussit mais parce que je suis quelqu'un d'extrêmement indépendant et que je vis mal toute situation de dépendance quelle qu'elle soit.

 
tanguy12 a écrit :


ok, donc tu "sais pas" si tu aurais préféré ?


tanguy12 a écrit :


l'option qu'elle fasse carrière et toi non, donc emploi du temps + light pour la décharger en t'occupant des gosses n'est même pas envisageable?


Bha non je "sais pas" c'est ce que j'ai écrit. C'est rare que je sois extrêmement tranché dans mes avis, c'est typiquement le cas de cette discussion.

 

J'ai déjà une femme qui fait carrière hein, c'est juste qu'elle n'a pas le salaire jumbo, mais elle a sa boite, bosse (beaucoup) à plein temps et souvent plus que moi mais avec plus de flexibilité.

 

Concernant le sous entendu comme quoi je ne m'occupe pas des enfants c'est marrant parce que je viens de passer 10 jours à m'en occuper seul en raison d'un déplacement pro de ma femme à la Réunion :D C'était bien cool d'ailleurs meme si forcément plus fatiguant que d'habitude.

 

Je me suis beaucoup occupé de mes enfants et continue de beaucoup m'en occuper. Je vais les chercher à l'école très régulièrement, j'assure une partie (mais pas la moitié) des devoirs, je les amène aux activités/anniversaires, fais la lecture, une partie des achats etc. Bref plutôt très présent, même si effectivement j'ai un job 9h/19h qui n'aide pas à être là à tous les instants. Le télétravail 2j/sem aide beaucoup.

 

On est (très) loin du schéma père absent et mère au foyer.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 12-10-2021 à 23:01:14
n°64230740
tanguy12
Posté le 12-10-2021 à 22:49:21  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
Ce que je cherche à savoir, c'est un peu qui a raison dans ses choix. Certains ont dit ici que s'il y avait un niveau de vie suffisant, déléguer l'intendance (et donc les enfants) étaient une option. Mais les femmes pensent souvent que c'est indispensable d'être souvent près de ses enfants.


moi ce qui me frappe c'est qu'aucun mec n'ait considéré que celui qui aurait pu faire une concession pour les gosses, c'est lui même... voire, soyons fous, que les gosses auraient pu, de fait, être sa priorité.

n°64230765
Theomede
De gauche radicale
Posté le 12-10-2021 à 22:50:57  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


moi ce qui me frappe c'est qu'aucun mec n'ait considéré que celui qui aurait pu faire une concession pour les gosses, c'est lui même... voire, soyons fous, que les gosses auraient pu, de fait, être sa priorité.


J'ai l'impression que tous les hommes ici présents sont prêt à payer pour l'intendance des gosses.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64230804
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 12-10-2021 à 22:52:36  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


moi ce qui me frappe c'est qu'aucun mec n'ait considéré que celui qui aurait pu faire une concession pour les gosses, c'est lui même... voire, soyons fous, que les gosses auraient pu, de fait, être sa priorité.


 
Non mais c’est un choix libre et éclairé on a dit :o


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°64230814
Theomede
De gauche radicale
Posté le 12-10-2021 à 22:53:25  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Non mais c’est un choix libre et éclairé on a dit :o


Un couple dont les deux membres font carrière ont très largement les moyens de payer la garde 8-22 des gosses, et de faire gérer les courses et le ménage.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64230818
tanguy12
Posté le 12-10-2021 à 22:53:37  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Non mais c’est un choix libre et éclairé on a dit :o


non, on a dit que c'est normal comme ça, c'est "les stats"

n°64230832
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 12-10-2021 à 22:54:59  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Si je réponds oui, il se passe quoi ?


bah après le laser, tu vas devoir payer la reprise d'étude quoi :o

n°64230838
Theomede
De gauche radicale
Posté le 12-10-2021 à 22:55:41  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


bah après le laser, tu vas devoir payer la reprise d'étude quoi :o


Ah fuck HEC coûte une demi-couille en plus  [:pascom:9]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64230839
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 12-10-2021 à 22:55:51  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Un couple dont les deux membres font carrière ont très largement les moyens de payer la garde 8-22 des gosses, et de faire gérer les courses et le ménage.

 

Et donc si les hommes le font facilement et pas les femmes, ça n’a rien à voir avec ce que la société inculque sur le fait d’être une bonne mère? C’est génétique?

Message cité 3 fois
Message édité par etoile64 le 12-10-2021 à 22:56:07

---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°64230859
tanguy12
Posté le 12-10-2021 à 22:57:56  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Et donc si les hommes le font facilement et pas les femmes, ça n’a rien à voir avec ce que la société inculque sur le fait d’être une bonne mère? C’est génétique?


à mon sens là on a vraiment touché un carcan mental.
on sent que l'option n'a jamais existé, ça n'en était pas une...

n°64230864
Theomede
De gauche radicale
Posté le 12-10-2021 à 22:58:31  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


Et donc si les hommes le font facilement et pas les femmes, ça n’a rien à voir avec ce que la société inculque sur le fait d’être une bonne mère?


La bourgeoisie a toujours , et continue d'ailleurs, sous-traité l'éducation des gamins. Ca n'a jamais posé problème.
 

etoile64 a écrit :


C’est génétique?


Tu estimes ça impossible ? Enormément d'animaux, en particulier ceux ayant un dismorphisme sexuel important, ont un comportement très segmenté.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64231005
onina
Posté le 12-10-2021 à 23:06:14  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Sur la question est-ce que le schéma inverse me conviendrait j'avais déjà répondu ici, oui probablement dans une certaine mesure (i.e, 80% en COGIP pour m'occuper de mes enfants le mercredi) avec un écart de salaire de l'ordre de 40/60. J'aurais probablement du mal avec un écart plus important non pas parce que je me sentirais menacé par une femme qui réussit mais parce que je suis quelqu'un d'extrêmement indépendant et que je vis mal toute situation de dépendance quelle qu'elle soit.

 


 

Selon les salaires, tu peux aussi avoir un écart plus important tout en ayant suffisamment pour être indépendant, quand même.

 
Theomede a écrit :


Tu estimes ça impossible ? Enormément d'animaux, en particulier ceux ayant un dismorphisme sexuel important, ont un comportement très segmenté.

 

Le fait est que c'est plutôt récent dans l'histoire qu'il y ait un tel gap de comportement sur le sujet. Avant, ni les femmes ni les hommes n'élevaient leurs gamins dans la bourgeoisie/noblesse, et dans le 'bas peuple', le gamin poussait tout seul (accroché à la cheminée quand il ne savait pas marcher) le temps que maman et papa rentrent du champ...

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 12-10-2021 à 23:08:29
n°64231023
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 12-10-2021 à 23:07:03  profilanswer
 

Theomede a écrit :


La bourgeoisie a toujours , et continue d'ailleurs, sous-traité l'éducation des gamins. Ca n'a jamais posé problème.

 


 

La preuve donc que quand la société valorise un état de fait, c’est considéré comme tout à fait normal.

 

Et ça contredit ton point suivant du coup.

Message cité 1 fois
Message édité par etoile64 le 12-10-2021 à 23:09:10

---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°64231038
Theomede
De gauche radicale
Posté le 12-10-2021 à 23:07:38  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


La preuve donc que quand la société valorise un état de fait, c’est matoir a fait normal.  
 
Et ça contredit ton point suivant du coup.


Je ne comprends pas. La bourgeoisie ne travaille pas, ou peu.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64231106
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 12-10-2021 à 23:10:35  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je ne comprends pas. La bourgeoisie ne travaille pas, ou peu.


 
 
Tu comprends pas quoi? Que la capacité de laisser facilement son enfant à un tiers n’est pas génétique mais largement modulé par la société et la place qu’on leur « attribue ».


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°64231113
Cavatines
Posté le 12-10-2021 à 23:10:51  profilanswer
 

Sauf qu'aujourd'hui on valorise quand même beaucoup le temps passé avec ses enfants. En tant que parents.

n°64231115
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-10-2021 à 23:10:51  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Ça je pense sincèrement que c'est pas assez médiatisé/mis en avant, et en tant que mère d'un fils j'y serais attentive  :jap:


 
C’est probablement catastrophique ce qui peut se passer de ce côté de l’Atlantique en ce moment  :jap:  
 
Il y a de vrais problèmes à corriger, mais c’est souvent fait dans l’excès et avec une rhétorique/communication assez désastreuse.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64231152
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-10-2021 à 23:12:12  profilanswer
 

Theomede a écrit :


J'ai l'impression que tous les hommes ici présents sont prêt à payer pour l'intendance des gosses.


 
Pas moi [:spamafote]


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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64231177
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-10-2021 à 23:14:13  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tu estimes ça impossible ? Enormément d'animaux, en particulier ceux ayant un dismorphisme sexuel important, ont un comportement très segmenté.


 
Toi qui est fan des corollaires, ça se passe comment la dissémination de ton sperme dans de nouvelles femmes tous les printemps ?  :o


Message édité par Youmoussa le 12-10-2021 à 23:14:41

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64231178
Theomede
De gauche radicale
Posté le 12-10-2021 à 23:14:18  profilanswer
 


Vu que t'es stérilisé, je pense que ta réelle volonté est claire :d


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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