Reprise du message précédent :

 
Tu as un poste d'ingé toi maintenant ?  
Parle nous du dernier truc que tu as conçu

 
Je ne sais pas pourquoi tu continues de nier que la médiane est 60% plus élevée que ce qu’il annonce et que cela change beaucoup ce que tu peux faire en reste à vivre. Ce n’est pas du pareil au même.
 
Cf :
 

 
Mais dante ne disait pas que la mediane était à 50K dans son post, il dépeint un certain type d'ingé, j'ai pas l'impression qu'il parle de revenu moyen ou median.

bah il parlait des dépenses contraintes, perso 60% du revenu d'un ménage dans le logement, charges (énergie, eau, …), transports (voiture ou transports en commun), alimentation classique, assurances, impôts … ça me choque pas plus que ça.  
 
Hors loisirs ou autres.
 
Avant pour lui tout ça c'était 35%, maintenant 60%.
 
Pour le logement il a raison, c'est presque 30% la moyenne. Et encore on est pas tous logé en HLM, ou avec des aides au logement, il doit y avoir de fortes disparités : comme c'est montré dans le cas des primo-accédants, ou ceux qui ne sont pas encore propriétaire notamment. De plus cette part augmente si on est pauvre ou non. J'avais montré des exemples pour le logement car c'est l'exemple le plus marquant.
 
60% de dépenses incompressibles/contraintes comme il a dit ça me choque pas du tout.
 
Après il y a ça qui donne une tendance : https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
passage de 12 à 29% sur certains postes de dépenses. C'est pas déconnant du coup l'ordre de grandeur. (2x plus de dépenses contraintes minimum)
 
Et comme dis au-dessus des ingénieurs à 50-55k à 40 balais en province il y en a. Difficile d'avoir une médiane correcte si une grosse majorité des ingénieurs sont à Paris en fait. Après oui ça tourne à 70k normalement

Faudrait savoir si la stat est faite sur l'ensemble des personnes disposant du titre d'ingénieur ou sur les personnes exerçant un métier en rapport avec le titre.

Pour les envois de mails, documents… pour le boulot, peut-être que ça ira mieux d'ici quelques années avec les collégiens/lycéens actuels qui ont vécu l'enseignement à distance et qui ont dû assister à des cours virtuels et/ou rendre des devoirs à distance.

Mais vues les réactions des profs du secondaire, ya encore énormément de boulot
Ils font un peu ce qui a été reproché et d'autres trucs : mails vides, corps du mail dans le titre, absence de PJ, PJ sans nom, PJ envoyés en plusieurs mails, photos des devoirs illisibles… Sans parler de leur manière de s'exprimer à l'adulte par écrit.

Mais ça va ptet rentrer

 
Bah j attends le retour du n2
 
Peau de l ours tout ça tout ça  
 
Mais c est bien engagé on va dire

 
Faut pas confondre titre interne bullshit pour faire plaisir à l’employé lambda et titre reconnu par la commission des titres surtout.

Mais il t'a piqué ta meuf btbw? Quand il se bouge pas c'est un feignant, quand il cherche une promotion c'est bullshit...
Personne n'accorde d'importance à cette commission des titre aujourd'hui...

Actuellement en vacances, je repensais au débat sur les chambres d’hôtel.  
 
Franchement, je peux sans problème apprécier de dormir dans un refuge ou autre hébergement assez simple, mais faut quand même avouer qu’un super hôtel, c’est aussi extrêmement agréable.  
 
Je sais pas si je suis encore prête à prendre ce niveau de gamme pour passer genre toute une semaine, mais c’est vraiment chouette.

 
C'est l'invasion barbare du modèle américain en France
N'importe quel techos peut se retrouver potentiellement avec une description de poste "engineer", même le mec qui clique dans la console de gestion d'une application de gestion lambda.

Oui et puis le fait de faire parfois le même boulot que des ingés diplomés tendent à laisser penser ça par moment

 
Je suis presque jamais allée à l'hôtel, je prends des locations pour les vacances (vu qu'on est pas très mobiles contrairement à vous ).  
 
L'hôtel, ça a une vraie valeur ajoutée ? Certains restos dans lesquels je suis allée, ils font hôtellerie, le lieu fait souvent rêver mais pour passer une semaine, je suis pas sûre que ce soit idéal (sans parler du prix mais là on va parler de moyens illimités) Mais j'ai peut-être une méconnaissance des hôtels.

je pourrais plus une chambre d'hotel classique
 
il me faut une chambre et une cuisine
 
quand tu reviens un peu crevé d'une journée de rando, bah fuck le restau, vive la bouffe tranquille.

 
Les gens qui en ont plus ou moins chié pour avoir leur titre voit d'un mauvais oeil ceux qui l'obtiennent sans trop d'effort.
Un peu comme la réaction des docteurs qui ont fait une thèse par rapport aux médecins qui n'ont pas fait "une vraie thèse", ou la proposition (je ne sais pas si c'est en cours/annulé) de pouvoir faire un doctorat en VAE.

 
 
Perso j’aime bien aller au resto en vacances donc j’ai pas besoin de cuisine.  
Après bah ta chambre est nettoyée tous les jours, le lit refait, c’est agréable.  
Y a souvent de supers petit dej, une piscine, un spa. Ce matin on a fait un 4000m (certes très facile ), mais du coup tu reviens, tu vas à la piscine puis spa puis repos puis bon resto. J’aime bien

 
t'es parti de 3900 ?

 
Autant après une VAE, ça ne me choc pas spécialement, autant les faux titres internes pour pas froisser les gens, c'est un peu plus discutable.
C'est cool quand t'es concerné hein (perso j'ai été dans ce cas la), mais c'est vrais que ça peut paraitre illégitime.
 
Aussi, t'a tellement de bullshit school qui donne des diplômes d'ingé à tour de bras même a des élèves qui n'ont pas le niveau juste pour afficher des taux de réussite élevés... quand tu vois ces gens la arriver sur le marcher du travail, tu te demandes ce qu'ils ont appris à l'école. Considérer un mec pas mauvais sans diplôme d'ingé au même niveau qu'un mec bof ayant un diplôme d'ingé ne me semble pas déconnant. Ce n'est plus vraiment un gage de qualité dans l'informatique en tout cas (sauf grande école probablement).
 

 
Presque    
 
Mais je sais pas pourquoi on est toujours morts de trouille sur nos capacités physiques alors qu’en fait y a aucun problème.  
Du coup on reviendra probablement l’année prochaine faire un truc un peu plus dur.

La valeur ajoutée c'est que tu ne t'occupes de rien, et que tu trouveras plus facilement une chambre d'hôtel haut de gamme qu'une location, et qu'il y a plus d'équipements facilement.
Le désavantage, c'est que tu n'es pas """libre""" totalement (le service de chambre qui doit passer faire la chambre, resto obligatoire - encore qu'il y a des suites avec cuisine mais bon -, ...).

J'étais très très très hôtel, mais finalement le covid m'a fait redécouvrir les locations, et j'aime bien la liberté totale que c'est (je pense aussi que j'ai de moins en moins envie de me faire un resto tous les soirs, ça doit contribuer). Donc on va dire que les deux ont des avantages et des inconvénients. Y'a le mixte des deux qui est pas mal aussi, t'es dans une sorte d'hôtel mais t'as un appart complet, tout en profitant des services (piscine, spa, resto/bars, ...).

Je connais un paquet (mais vraiment beaucoup) de gens qui n'ont pas de diplôme d'ingé (genre bac+2/+3 en général, mais j'en connais même un qui n'a que le bac) et qui occupent des postes d'ingés depuis longtemps, et parfois de cadres très sup'. Ca n'a pas l'air si difficile dans l'informatique et assimilé d'être au niveau d'un ingé quand t'es pas trop teubé, quand même. Ou alors je ne connais que des génies, je sais pas.

 
Ça n’a rien à voir avec btbw, c’est un travers des boites qui gonflent l’ego des employés en leur changeant de titre même si ça n’a pas grand chose à voir.
 
Et tu ne vois pas l’interêt dans ton cas, je t’assure que personnellement ça m’a servi de ne pas avoir un faux diplôme  
 

 
Voila  

 
Ca me plaît que très moyennement de partager ma piscine en vacances
Mais oui je comprends. On a prévu quelques activités sportives en vacances, et des restos, mais j'apprécie avoir une belle maison avec piscine, jardin, une grande cuisine et un barbecue pour vivre la vie qu'on a pas à Paris.

Diplôme d'ingé, c'est titre CTI, y'a pas énormément d'écoles bullshit.

 
Bon après normalement tu sais que c'est qu'un titre interne et aucunement un diplôme donc généralement tu ne va pas te vendre en tant qu'ingénieur en changeant de boîte.

 
Ba la CTI vont contrôler que l'école délivre bien une formation adéquate, mais elle n'évalue pas les élèves si?

Changer de quoi ?
 
Le poste peut être lié à une VAE, mais aucuns intérêts pour moi.

 
T'as des hôtels avec piscine privée pour les chambres. En France c'est souvent très cher, mais c'est plus abordable dans certains autres pays (genre Grèce pour ce que j'en connais).
Pour le barbecue, je comprends

 
J'essaierai bien deux nuits d'hôtel pour un week-end par exemple (et pour pouvoir profiter de l'accord mets/vin d'un resto sans avoir à conduire après), mais c'est vrai que c'est un budget.  

 
ouais j'ai découvert que c'était pas forcément aussi calme que celle chez moi

 
Tout un concept, se faire à bouffer serait moins fatiguant que prendre l'ascenseur, se poser le cul sur une chaise et se faire servir  

 
on voit le pantouflard toute la journée

Rien a branler du "titre", c'est ce que tu fais qui compte. Quelqu'un peut faire le taf d'un ingénieur sans avoir le diplôme.

 
C’est pas une question d’effort, c’est une question que ça n’a rien à voir    
 
C’est une forme de récompense / mauvaise gestion RH quand on veut faire « progresser » à moindre coût. Tu donnes un titre et la personne se sent plus importante. Comme le dit cvman, c’est pas le titre qui fait la capacité. Par contre, tu vas pas recevoir ta Green card avec un faux diplôme    
 
Et si tu penses que je vois ça d’un mauvais oeil, le plus simple est aussi d’attendre que quelqu’un l’obtienne sans trop d’effort  

 
Je ne connais pas ton niveau de base de maths, mais si tu as un minimum de bases type Terminal S et que tu aies prêté à t’accrocher je peux t’envoyer le cours de stats que j’ai eu en L3. Le poly est vraiment bien foutu et c’est franchement abordable si t’es prête à t’accrocher.
Après c’est des stats assez méchante pas certain que ce soit très utilisé mais bon.
 
Et puis les dev puriste te diront que R c’est pas de la programmation
Mais R est super simple a prendre en main ça doit être le langage le plus facile je pense

 
Index(équiv()) pour les vrais svp

La limite de ces analyses est souvent la même : la masse des loyers noie l’effet des loyers à la relocation, qui touchent les outsiders (les nouveaux arrivants). De même, ça ne parle que de loyers, pas de la charge à assumer pour acheter un logement, même par loyer fictif.
Si tu prends ça en compte tu as un tableau bien différent au fil du temps.

Ah si, si tu vas au Québec, il y a une reconnaissance des diplômes de la CTI t’évitant un bon paquet d’emmerdes pour les ordres

Ça arrive souvent avec la dualité des diplômes fac/école.
Dans mes domaines sur un poste donné, qui est un poste d’ingénieur, tu peux avoir les deux profils de façon interchangeable à compétences égales.
Mais globalement les compétences ne sont pas égales entre les deux pools.

 
C’est que je disais    
 
Et je mets une piécette que son ancienne COGIP ne rémunérerait pas de la même manière non plus.

Pour rassurer Dante j'ai récupéré mes gosses après 3h de baby-sitting pendant qu'on allait s'équiper pour le jardin (j'ai un BBQ, manque plus que les prises Legrand ), ils ont l'air entier et en pleine forme, du coup on va remettre ça un soir pour une virée restaurant