Avoir fait croire que la promotion sociale passait par la réussite des études et avoir tordu les parcours scolaires pour faire réussir tout le monde est une entourloupe magnifique de la classe dirigeante depuis plus de 40 ans.
Bon, malheureusement, après 40 ans, ça commence à se voir  

 
L'encadrement fait classiquement 10-20% des effectifs... Les BAC+5 sont 16% de la nouvelle génération. Les ingénieurs doivent être bien moins que ça.
 
Par contre le job d'un ingénieur normalement n'est pas l'encadrement pur. Pour faire ça, tu prend des gens qui ont étudié le management.
 
Le job de l'ingénieur c'est la l'ingéniérie. C'est donc les technologies, méthodes, le design/architecture d'un projet/produit. Un ingénieur peut être un chef de projet ou un expert technique. A prioris c'est moins un meneur d'hommes ou un chef.
 
D'ailleur une bonne partie des ingénieurs n'apprécient pas le management et y vont à rebrousse poil, quand ils y vont.

repasser un bac, mais genre aujourd'hui ou quand t'étais au lycée ?

généralement la personne qui sait pas envoyer un mail elle est plus proche du BB, donc de la fin de la vie pro, que du digital native ...

J y ai pensé, un petit studio en ville moyenne autour ou sur Villeurbanne ( bon maintenant même ça c est plus touchable ) pour forcer l épargne

Le rendement est moisi
Si tu prends de l assurance ça te le bouffe encore

Je mourais sans rien, balek.

 
C'est un rêve hein (dans le sens, quand je dors)
J'ai un regret de mon choix de bac, alors même que j'étais pas mauvaise en sciences au lycée. Mais aujourd'hui toute remise à niveau professionnelle demande un minimum en maths, que je n'ai clairement pas, alors je rage encore plus sur mes choix passés.  
 
 

repasser un bac, mais genre aujourd'hui ou quand t'étais au lycée ?

 
Oui c'est dramatique.
J'en fais les frais aujourd'hui. Et d'ailleurs je rêve régulièrement que je passe un bac S, comme si ça allait changer ma vie 13 ans après.  
Ma remise à niveau en maths/info/stats est longue et douloureuse.

 
le niveau    
Manger avec une fourchette ça va mais passer à la cuillère c'est compliqué.  
 
Collège en ZUP j'espère  

 
Dans la fonction publique, de ce que j'en ai vu jusque là, pour les cadres qui encadrent (les managers, disons), on prend des A qui sont vieux. Plus vieux que A d'ailleurs.

 
C'est d'ailleurs un peu con, parce que pour être dans une COGIP où ça sélectionne sur les maths, au final au quotidien y'a très très très peu de postes où tu te sers d'autre chose que d'une règle de trois et de trucs basiques du genre.

 
C'est un rêve hein (dans le sens, quand je dors)
J'ai un regret de mon choix de bac, alors même que j'étais pas mauvaise en sciences au lycée. Mais aujourd'hui toute remise à niveau professionnelle demande un minimum en maths, que je n'ai clairement pas, alors je rage encore plus sur mes choix passés.  
 
 

 
Peut-être que j'ai des œillères en mettant la faute sur ma formation initiale mais l'apprentissage au débotté de la programmation, de la macro-programmation dans un but statistique c'est une vraie gageure pour moi. C'est tout un raisonnement logique et mathématique qu'il me manque.
 
En ce moment, je commence à me dire que finalement, ce n'est pas une question de bac, c'est que c'est peut-être simplement pas pour moi

 
Je viens d'une famille de classe moyenne et je n'avais aucune idée de comment devenir opérationnelle et productive rapidement, à part en entrant dans la fonction publique sur concours.

Si ça peut t’aider, les méthodes dans le supérieur te laissent voir les choses sous un angle totalement différent de ce que tu aurais pu voir au lycée d’une part, et de ce que tu vois en ne suivant que des méthodes opératoires d’autre part.
 
Si ça te chagrine, tente des formations à distance ou (mieux) en cours du soir. Faut profiter de vivre dans le meilleur arrondissement de Paris, même si vous êtes côté parias.

 
Il a pas vraiment tord.

 
Peut-être que j'ai des œillères en mettant la faute sur ma formation initiale mais l'apprentissage au débotté de la programmation, de la macro-programmation dans un but statistique c'est une vraie gageure pour moi. C'est tout un raisonnement logique et mathématique qu'il me manque.
 
En ce moment, je commence à me dire que finalement, ce n'est pas une question de bac, c'est que c'est peut-être simplement pas pour moi

 
Je viens d'une famille de classe moyenne et je n'avais aucune idée de comment devenir opérationnelle et productive rapidement

Médical, il faut passer la première année. A mon époque, il n'y avait pas beaucoup d'équivalences en cas d'échec.
C'est le risque de cravacher pendant 2 ans pour te retrouver en L1 de bio (ou de n'importe quoi d'autre en fait).

 
J'ai fait un cours de probabilités cette année. Intéressant, mais ça mobilisait des automatismes de réflexion et des notions que je ne connaissais pas.

Dans la plupart des facs, à ton époque (a priori la mienne aussi) avec un minimum ça permettait d’aller directement en L2 de biologie.

Ne te blâme pas pour le choix du bac, la programmation c'est vraiment de la pratique.

 
Tu connais donc probablement les ingénieurs les mieux payés d'un secteur particulier.

Proba et stats sont des disciplines très contre intuitives je trouve.
Le pire, c'est que tout le monde a l'impression de les comprendre. On l'a bien vu avec le COVID.

 
J'ai fait des études dans la même branche que toi, et mon poste actuel consiste à programmer dans un but statistique tous les jours  
Alors ok j'ai fait un bac S, mais franchement y'a quasi rien de ce que j'y ai fait qui me sert à l'heure actuelle (pis il commence à être très loin maintenant, le bac   ).  
Ne te blâme pas pour le choix du bac, la programmation c'est vraiment de la pratique.

 
Du coup t'as fait un bac L ?

Proba et stats sont des disciplines très contre intuitives je trouve.
Le pire, c'est que tout le monde a l'impression de les comprendre. On l'a bien vu avec le COVID.

Peut-être que t'as l'impression ça sert à rien, mais que t'as acquis une forme de raisonnement logique.
Franchement dans mon entourage "littéraire", c'est dramatique le niveau en stats/proba/programmation, on finit tous par en avoir besoin un jour ou l'autre, et la remise à niveau est galère

C'est d'ailleurs un peu con, parce que pour être dans une COGIP où ça sélectionne sur les maths, au final au quotidien y'a très très très peu de postes où tu te sers d'autre chose que d'une règle de trois et de trucs basiques du genre.

 
Mais même en socio t'as un peu de cours de maths, non (stat basique, bases de l'échantillonnage, test du chi² toussa) ? J'avais même fait du SAS à l'époque à la fac.  
 

 
C'est d'ailleurs un peu con, parce que pour être dans une COGIP où ça sélectionne sur les maths, au final au quotidien y'a très très très peu de postes où tu te sers d'autre chose que d'une règle de trois et de trucs basiques du genre.

Les maths sont souvent une matière détestée dans le secondaire.
 
Dans ma classe en L, il y avait plein d'élèves qui disaient "détester les maths" et ne pas être faits pour ça. Ils n'arrivaient pas à avoir la moyenne en maths de L alors qu'on faisait que des pourcentages et du tableur somme/moyenne (ils étaient bons par ailleurs)
 
Vous pensez qu'il y a un "gène" maths, ou que le blocage est uniquement culturel ?

 
J'ai fait des études dans la même branche que toi, et mon poste actuel consiste à programmer dans un but statistique tous les jours  
Alors ok j'ai fait un bac S, mais franchement y'a quasi rien de ce que j'y ai fait qui me sert à l'heure actuelle (pis il commence à être très loin maintenant, le bac   ).  
Ne te blâme pas pour le choix du bac, la programmation c'est vraiment de la pratique.

Tu as une formation commerciale c’est ça ?

Les maths sont souvent une matière détestée dans le secondaire.

Dans ma classe en L, il y avait plein d'élèves qui disaient "détester les maths" et ne pas être faits pour ça. Ils n'arrivaient pas à avoir la moyenne en maths de L alors qu'on faisait que des pourcentages et du tableur somme/moyenne (ils étaient bons par ailleurs)

Vous pensez qu'il y a un "gène" maths, ou que le blocage est uniquement culturel ?

 
Tu me fais dire ce que je n'ai pas dis. Y'a pléthores de gens qui pourraient te construire une maison de a à z et ne savent pas envoyer un main hein.
 
Etre manuel, bricoleur, ce sont d'excellentes qualités, ça ne veut pas dire savoir envoyer un mail. Faut différencier les compétences intellectuelles les compétences manuelles etc