Reprise du message précédent :

Clairement.

En plus la résidence étudiante Claude rizzon dans laquelle je ne vivais pas appartenait à un cousin, et pour lui rendre service (il payait trop d impôt), j'ai accepté d encaisser les loyers de 25 appartements à sa place.

Ça permettait de lui faire plaisir, et d ajouter 7500€ au cas où sur le budget mensuel.

Mais in fine, considérant que les 300€ de bourse étaient filées à ma mère, ça revient au même.

Pas que "chez vous", à peu près partout en France

Dans mon ex cogip, 100k c'était genre un directeur de site, le mec qui a 200 ingés sous ses ordres.

Vous parlez de quoi? Package ou juste brut annuel ?
Chez moi j'ai appris qu'un principal engineer de plus de 55 ans était à 180k de fixe...

Après chienblanc est quand même bien bas pour un mec de son âge dans l'informatique en région parisienne.
Mais bon pas de raison qu'il y ait que des sur performer sur hfr et il dit qu'il s'en fout du travail donc il équilibre.

 
Oui, si tu regardes les écoles d'ingénieur aussi, beaucoup plus d'AST que par le passé dans le milieu de tableau. Cela renforce l'idée qu'elles sont moins selectives qu'avant relativement à une classe d'âge. Et qu'il est donc logique que cela ne donne plus vraiment acces à des carrières exceptionnelles, que ce soit ESC lambda ou école d'ingé lambda. Les 5-10 comme tu le dis n'ont plus les débouchés d'il y a 20 ans typiquement.

 
Juste le brut annuel. Le variable c est 10% environ . Mais chez toi ça paye bien.  

 
Je suis plutôt d'accord.
Après je pense que les écoles ont raison de diversifier les parcours de leurs étudiants. Et cela me paraît légitime de valoriser des expériences professionnelles et à l'étranger.

 
Moins que ça ici !

Parce que R06 est dans une industrie de rang 1 (les constructeurs auto).

Globalement, dans l automobile, la recherche, les coûts et les emmerdes c'est chez les sous-traitant (valeo pour le plus gros), et l argent chez le constructeur (qui in fine n'est qu'un assembleur aujourd'hui).

C'est comme si ldlc se faisait plus de marge sur la vente d'un processeur que Intel

Oui, mon ex cogip payait bien.

+1, ce que tu viens de donner c'est le salaire médian de l'ingénieur juste avant la retraite (100K€) ou en tant que débutant (35K). Sachant que la moitié des ingé sont en région Parisienne.
 
180-200K€ c'est le top 10% en fin de carriére, quand même pas ce qu'on peut espérer en mode random.

Le truc c'est que c'était ce qu'on pouvait espérer en mode random.

Aujourd'hui tu passes pour très bien payé quand tu gagnes 5k par mois.

Il y a 30 ans c'était un salaire "normal" d'un cadre (genre un chef de rayon chez auchan avec un bts force de vente et 15 ans d expérience).

Aujourd'hui le chef de rayon sortira de la même école de commerce que le fils de sadlig sauf que lui aura pas le réseau de papa.

Il sera à 1700€ par mois au bout de 5 ans à remplir les rayons avec les pack d eau...

Tout à fait mais c'est pas du tout la raison qui explique le salaire que j'ai cité.
C'est pas un salaire de ma boîte actuelle mais un héritage de ma boîte précédente.
De mon point de vue impossible d'atteindre ce niveau de salaire en faisant une carrière ou je suis actuellement (ou même en y rentrant dans un job de simple ingé).
Dans ma boîte actuelle je serais curieux de savoir à combien ils ont embauché Luc Julia par contre.

Je crois que tu rêves ou faut que tu clarifies ton propos. Si tu parles en corrigé de l'inflation peut être et encore.

 
Au final le taux  de BAC+5 tout confondu à beaucoup augmenté depuis les années 60. On atteinds maintenant 16% d'une classe d'age. Au début des années 60, 10% des gens avaient le BAC. Aujourd'hui on est sur 76% d'une génération qui a le BAC et grosso modo la moitié d'une classe d'age a une diplôme universitaire.
 
Les besoins ont augmenté et le niveau d'étude des gens aussi. Ce sont donc moins des élites qu'avant, mais ça reste à mon sens un bon moyen de réussir sa carriére.
 
Mais donc oui forcément on est moins selectifs qu'avant et c'est loin d'être idiot. Du moment que l'étudiant à le niveau pour comprendre ce qu'on lui enseigne, je vois pas pourquoi on refuserai de lui enseigner.

Ton fils est un gros branleur qui sait qu'il héritera, rien de plus rien de moins

Dante sous LSD

Ca sera déjà plutôt 2K bruts plus primes.
Et un bac +5 avec un  bachelor post bac  accessible à tout le monde sur le plan académique c'est pas le haut du panier non plus loin de là. Ca paraît assez logique de pas avoir accès aux parcours les plus prestigieux et rémunérateurs.

 
C'est ça.

 
Non. Clairement pas. Si justement les gens en fin de carriére (donc 40 ans d'XP) sont à 6K€ avec des diplôme bien meilleur que ce tu lache, il n'étaient pas à 5K€ 25 ans plus tôt et donc 15 ans d'XP.
 
Ton mec 15 ans d'XP a pris sa retraite y'a 5 ans et il touchait déjà pas 5K€ s'il était toujours au même poste avant de partir à la retraite. Comme d'habitude, tu en remet 10X trop et c'est pour ça que t'es tellement dans le mode c'était mieux avant.
 
Chef de rayon chez Auchan, ça n'a jamais bien payé. Et les jobs moyen dont tu parle n'étaient pas à 30000 francs par mois en 1990. Déjà à l'époque un ingénieur débutant touchait autour de 10000-12000 francs net.

Bienvenue dans la vraie vie en province. Note qu'a ce prix j'ai un déjeuner sur deux quand je suis en dep' qui passe dans les charges de la boite du coup.

Mais j'ai jamais été salarié à part les stages et jobs d'été : je me suis installé en indep à 20 ans.

Dans l'infra/presta, on pouvait pas espérer mieux sans vouloir devenir l'OVH du coin (et beaucoup se sont cassés la gueule d'ailleurs), et l'avenir c'est le cloud donc la rue pour moi. D’Où dégradation du relationnel client (plus de thunes pour les infras locales qui restent nécessaire à minima ou +), et baisse du taux horaire du coup.

C'était anticipé, j'ai fait les heures que je pouvais quand je le pouvais (en age et période), maintenant va falloir s'habituer soit à rien branler, soit à se recycler.

Mais quand vas tu arrêter de raconter des conneries ?
Il y a 30 ans le salaire moyen des cadres Sup, dernier décile, était à 232.100 FF soit 35 K€.

https://www.epsilon.insee.fr/jspui/ [...] /ip145.pdf

Je trouve ça étonnamment peu ?

Edit : OK, tu as donné l'explication...

Après, c'est probablement plus sympa d'être indépendant.

Qui ne change pas la vie certes, encore que faut voir la durée de démembrement, par contre, ça change le patrimoine

 
Du coup j'ai regardé, sur les 18 ans ça me donne un total de 1.971.566 €.

Tout le monde ne court pas après le travail et les gros salaires / grosses responsabilités, s'il a une vie simple le salaire de sa femme et le sien suffisent à construire un patrimoine conséquent

Je rebondis sur la partie en gras.

C'est aussi mon point de vue.

Mais...

L informatique fait un mouvement de balancier depuis 40 ans entre clients et serveurs.

Même au niveau device, les smartphones prennent de plus en plus de calcul dont on aurait pu penser qu'ils soient exécutés dans le cloud.

Donc je pense que le on premise aura toujours du sens sur certaines activités.

Dante et ses faux fantasmes du passé

 
Les prix au m2 de Paris Intra muros et SF sont proche, On est clairement pas sur 2-3X plus cher. C'est similaire. Le coût de la vie est élevé à SF par ailleur, mais faut pas déconner.
 
Un des loisir les plus cher que beaucoup font c'est par exemple de voyager. Hors c'est pas plus cher aux US qu'en France. Ensuite ça dépendra du loisir.  
 
Aller au restaurant ou au bar à SF, une autre activité de loisir classique, n'est pas 2-3X plus cher qu'en France non plus. Si je regarde sur le guide michelin, les prix sont similaire (tu parlais de bien bouffer non ?). C'est peut être 20-30% plus cher à SF tout au plus, ce qui correspond au taux de change.
 
Bref quand on veut tuer son chien, on l'accuse d'avoir la rage.  
 
Oui, SF c'est trés cher pour y vivre, mais clairement vaut mieux avoir un salaire de gus qui bosse à SF et vit à SF qu'un salaire de Parisien et vivre à Paris. Par contre vs vivre à une province pas chére en France, c'est autre chose, bien sûr. Mais c'est pareil. Si t'es payé 20% de moins en province qu'à Paris et que l'immo coute 2-3X moins cher, clairement, c'est rentable.
 
Aux US c'est pareil. T'es pas non plus obliger d'habiter à SF.
 

 
Clair !
 
Et quand tu lui mets les chiffres sous les yeux ... Il disparaît

Comme toujours

Et comme d'habitude il n'admettra pas son erreur et restera persuadé d'avoir raison la majorité du temps

 
La paie aurait été inférieure en tant que salarié, pour payer la Tesla du patron. Clin d'oeil, clin d'oeil.

 
Qui ne dit mot consent

Ho tu sais je suis en province aussi donc je connais. Je pensais qu en temps qu'indépendant tu gagnais beaucoup plus.
Comme le discours ici est que les indep gagnent 200k par an a rien faire je m'attendais à ce que tu enchaines pareil.
Alors que tu es juste normal, ce topic distord trop

 
Idem

Un indépendant a à peu le même business model qu'une prostituée
Et même une prostituée de luxe doit donner de sa personne pour gagner sa croûte
 
Il y a des independants qui ne bossent pas énormément et qui gagnent très bien leur vie, mais sans rien foutre en mode Lagoon ça n'existe quasiment pas
 
C'est d'ailleurs la grosse limite du modèle et comme une pute un indépendant vieillit en général mal
No red face

J'ai déjà partagé pleins de choses, utilise la fonction recherche  

Si on devait forcément réagir a chaque connerie qu'on entend pour éviter de consentir, on est pas sorti de l'auberge

+1

On a plus de 100k à 2 + les revenus du patrimoine. RP quasi payée.
C'est bien plus que ce qu'on arrive à dépenser. Même avec 30% de moins, on vivrait bien.  

Donc se casser le cul à la COGIP pour gagner 10k de plus, ça n'aurait aucun sens.   Je préfère me casser à 17h et aller jouer au golf. La vie est courte, mieux vaut ne pas perdre son temps dans des trucs inutiles.

 
On pourrait espérer que Dante reconnaisse avoir raconté n'importe quoi, mais non

Dante réagit à tous les messages de sadlig hein. Absolument TOUS.

Je parle de maniere générale, je n'aime pas cette expression