Reprise du message précédent :

 
Non mais à l’hosto, t’inquiètes pas qu’ils sont à 35h et qu’ils déclarent en heures sup le moindre quart d’heure de transmission supplémentaire.  
Après ils peuvent faire plus que 35h, mais c’est sur volontariat et c’est souvent très bien payé.

Rien que ton vécu devrait être rappelé : c'est possible de bosser depuis ses 25 ans, et arriver à l'aube de la quarataine (ou presque) et être payé avec des clopinettes.

 
S'il avait commencé a bosser et gagner de l'argent il y a 20 ans il serait peut être plus obligé de bosser aujourd'hui ou uniquement avec ces trucs à distance dont il parle régulièrement.

 
 
Peut-être parce que ces certains dont largement majoritaires tout simplement ?
 
L'exception ce sont les pantoufleurs, fils de, etc...

 
L'immense majorité des entreprises sont des petites boîtes, où le propriétaire à une implication personnelle énorme et où la faillite se traduirait en général par un chute dans la pauvreté personnelle.
 
En France actuellement en gros on a :
- Environ 3,7 Millions de micro-entreprises
- Environ 140 000 PME
- Environ 6 000 Entreprise de taille intermédiaire ou grande
 
En gros un "patron" c'est le + souvent un travailleur manuel à son compte, un petit commerçant, un petit prestataire de service, ...

Mais arrêtez avec ce terme de clopinettes pour le salaire de btbw.

C'est insultant pour les gens réellement payé des clopinettes.

Déjà les chiffres. Il gagne combien btbw ?

Je sais bien, et j'en connais aussi (j'en ai même dans ma famille en fait).

Ce que je dis, et la dérive que je dénonce, c'est que les artisans se voyaient plutôt comme une élite ouvrière au débit du XXieme (ce qu'ils sont dans les faits, des ouvriers qui possèdent leur outil de travail).

Le fait de les amalgamer et de leur faire croire qu'ils ont les mêmes intérêts que les boîtes dirigés par des financiers c'est malhonnête.

C'est pour ça que je dis qu'ils servent de chair à canon des vrais riches.

2300 balles de mémoire, avec un super CE, un rythme extrêmement cool, etc

Il a une vie comme tous les salariés avaient jusqu'il y a 20 ans.

Confortable en province, surtout si sa meuf bosse aussi.

Et pis chez or@nge tas l'avancement, les dix restructurations par an pour essayer de bien te placer, les augmentations générales annuelles, les actions gratuites, c'est confort

Et il ne se serait pas amusé.
"si je m'étais moins amusé à ce moment, je m'amuserais plus maintenant".  
Dafuq...  

Clairement.

J'ai un (très) bon ami qui a quitté récemment la cpam dont il n arrêtait pas de se plaindre depuis 20 ans.

Il m'a avoue depuis qu'aller bosser dans une vraie boîte ça lui fait tout drôle  

Je vois pas pourquoi tu sembles avoir changé d'avis par rapport au qualificatif que tu avais employé il y a quelque semaines si tu continues à te poser ces questions sur lui.

Qu'est-ce qui les empeche de passer liberal alors ?
Il n'y a aucun investissements financier et beaucoup de travail.

 
Parce qu'il y a une vraie littérature sourcée des déterminismes sociaux.  
 

Ben disons que la théorie opposée, c'est que les pauvres sont génétiquement stupides et les riches intelligents, bizarrement elle semble un peu simpliste à beaucoup de gens.

Accessoirement, je trouve toujours drôle, sur ce forum ou ailleurs, que ceux qui te disent que les déterminismes sociaux n existent pas ("je suis riche grâce à moi uniquement, pas à cause de papa" ) sont les mêmes qui soutiennent à mort l existence de déterminismes raciaux ("c'est les arabes qui foutent le bordel" ) ...

L'INSEE doit avoir l'information mais intuitivement je reste convaincu qu'il y a assez peu d'enfants d'ouvriers hors Artisanat / libéral en mode tâcheron corvéable à souhait ^^

Sérieux ?

Edit : ah oui...

Le revenu convenable, quand on vient pas d'un milieu peu aisé, demande quand même de sortir de son milieu, de faire des sacrifices, que tout le monde n'est pas prêt à faire/n'a pas les connaissances pour.  
Et je trouve que dans ma famille par exemple, il y a vraie valorisation du temps pour soi par rapport à l'argent gagné.

 
De manière empirique n'importe qui peut facilement constater qu'il n'y a pas de corrélation forte entre intelligence et quantité de pognon
Il y a plein de gens ultra brillants pauvres
Il y a plein de cons riches

Ok alors la théorie opposée c'est que les pauvres sont génétiquement pauvres, une théorie brillante injustement laissée de côté

La valorisation du temps, c'est une évolution assez récente, et ça diffuse de plus en plus dans les csp+ avec gros capital culturel (genre bobos).  Une nouvelle distinction ?

 
Et donc c est « normal » ?

El famoso, j'ai été enfant/ado donc je sais comment ils raisonnent/réagissent/se comportent    
 
J'ai déjà entendu parler de cette théorie
 

Y a quelques années j'ai un ami qui a quitté RTE pour aller dans une boîte de jeunes qui en veulent (dans le groupe Bolloré).
Moins d'un an plus tard, il a réussi réintégrer comme il pouvait EDF parce qu'il n'en pouvait plus
 
Depuis il n'envisage plus de changer de boîte

Evidemment que c'est normal.
Enlève toute sorte de succession à une société, tu verras comment elle va finir.

Cette discussion    
 
On s'en fou d'ou ca vient, tant qu'on a des thunes  

 
J'ai l'impression (théorie du doigt mouillé) que c'est surtout un truc de femmes à la base.  

 
Tout à fait normal que des familles amassent des millions, dizaines de millions, milliards
 
Une des raisons pour laquelle l humanité ne vaut pas grand chose

Quand tu en as pas, il faut savoir d'où ca peut venir pour aller les chercher (si c'est possible).

Bof, les heritiers de groupe qui coulent la boutique, c'est pas rare et pas nouveau

Ben heu, oui.
Que ça vienne de négriers au 16-17ème siècle, je ne vois pas ce que ça change, c'est une autre époque, un autre monde.

OK niveau de réflexion btbw. Je savais bien pourtant qu'il ne faut pas engager de discussion avec toi.

 
Y a aucunes raisons humaine valable qui justifie que des gens amassent autant  
 

archi faux, comme à chaque fois que tu sors ce poncif fantasmé

 
Cool n est plus assez fort depuis 1 mois
 
 
Je suis passé à un niveau tellement élevé de Balek.  
 

Je te parle de supprimer toute succession dans la société, tu me parles du 0,0001%.

Je demande à voir une société où l'héritage n'existe pas, donc que les gens travaillent sans espoir de donner quoi que ce soit à leur dépendance.
A mon avis un paquet de gens se défonceraient BEAUCOUP moins au taf, le pays n'aurait probablement jamais prospéré.

Mmmh je ne crois pas, ça c'est l'ancien monde, où effectivement les temps partiels et les carrières entre parenthèses ou sans heures sup, c'était pour les femmes parce que c'était plus important pour elles de s'occuper de leur famille et de faire le ménage

Ça a l'air de plus se diffuser maintenant, pour d'autres raisons que la famille, aussi.
J'ai d'ailleurs lu un article (très anecdotique hein) sur le sujet ce matin.

Dommage qu'il n'y a pas d'enquête récente sur les préférences salaires/temps libre, mais intuitivement j'aurais tendance à dire que si ça va dans le même sens que la distinction expériences vs biens matériels, on trouverait une préférence croissante du temps libre chez les capitaux culturels +.

Ça dépend ce qu'on appelle pauvre après...
 
Mais clairement devenir riche avec sa seule force de travail, c'est lié a de gros concours de circonstances, et de sommes de travails exceptionnellement élevées. Donc ça reste une exception plutôt rare.
 
Même si tu prends des mecs comme les fondateurs de Meetic, Niel, le mec de Vente Privée, des gros succès story liées à la bulle internet... C'est pas des mecs qui sortes des HLM quoi.