C'est un secret de polichinelle, tout le monde connaît les causes et a une bonne idée de ce qu'il faudrait faire.
Mais ça réclame un niveau de violence qu'aucun politique en France n'osera jamais appliquer.
Disons qu'on ne serait pas franchement dans le strict respect de la convention européenne des droits de l'homme.
Par moments ça pourrait par exemple se faire à base de jeeps militaires qui passent choper les gars chez eux à 5h du matin ... et pas pour aller au tribunal
 

Pas d'accord, les politiques suivent l'avis des médecins, qui ne sont pas forcément d'accord entre eux et qui eux manquent de culture scientifique.
 

 
Ca c'est pas faux, cette crise a été l'occasion de découvrir le manque de scientifiques - et particulièrement de matheux - en médecine. J'ai des potes (très) matheux qui étaient morts de rire à chaque prolongement de courbe et modèles épidémio
 
Mais en dehors de ça, c'est complètement illusoire de croire que la science devrait dicter la politique : il n'y a pas de réponse unique à tout ça. Parce qu'en dehors de ce qu'on sait (et ce qu'on pourrait savoir, et ce qu'on va savoir) si le virus et les transmissions, il y a les autres aspects (économiques, sociaux, sanitaires autre que covid, psychologiques, constitutionnels, éthiques, etc.) à prendre en compte, et chacun met le curseur potentiellement à un endroit personnel.  
Par contre une fois qu'on a choisi son curseur, ça serait au moins pas mal d'assurer une certaine cohérence, c'est là où le bât blesse chez nos dirigeants, probablement.

 
Je crois que non.  
 
je crois par ailleurs qu'il n'y à pas 15% des Francais, nos dirigeants en premier qui comprennent vraiment ce qu'il se passe dans le cerveau d'un musulman, même pas forcément très intégriste, quand on caricature/insulte/critique le prophète ou sa religion.  
 
Aprés le problème se pose assez facilement. Est on certain qu'on veut conserver notre position concernant l'assimilation et la laïcité (la vraie laïcité des débuts, pas la vision gauchiste qui dit que laïcité veut dire respect de religion et pratique libérée des cultes). Il faut savoir que cette position est pour ainsi dire unique au monde.  
 
Si non, on doit céder, si oui, il faut effectivement se préparer à de la violence et des morts en pagaille ce qui me semble plutôt impossible dans ce pays, mais sur ce sujet, le "en même temps" est la pire des voies.

 
 
Je te trouve très sûr de toi sur la partie en gras.
 
Je pense au contraire que, à cause d internet, les gens sont encore moins bien informés que dans les années 50...
 
Les médias étatiques présentaient de manière orientée des faits avérés, Internet est le repaire des complotistes et des contre vérités.
 
Je pense au contraire que l abrutissement collectif apporté par internet sert les élites (qui continuent à s informer comme en 1950,en lisant des journaux papiers).

Je crois que non.  
 
je crois par ailleurs qu'il n'y à pas 15% des Francais, nos dirigeants en premier qui comprennent vraiment ce qu'il se passe dans le cerveau d'un musulman, même pas forcément très intégriste, quand on caricature/insulte/critique le prophète ou sa religion.

 
Le problème c'est que tout le monde n'a pas vraiment la même définition de laicité. Mais si on restait vraiment dans sa plus stricte et pure intention, là ça serait assez compliqué dans l'état actuel de notre pays. Parce que si on commence à vouloir que le public soit laic, ca va déjà commencer par un menu unique à la cantine...

 
Il n'y a qu'une seule définition a la laîcité, et elle est simple : "La religion, c'est comme ta bite"

Quand tu check l'étymologie c'est pas si clair que ça.
 
Et aujourd'hui pour beaucoup, être laïque ce n'est pas exclure la religion du débat, mais au contraire inclure toutes les religions au débat.

 
 
pourtant il y a tellement d'alternatives, meme en europe..
quand on voit le nombre de logiciels ou services en lignes qui permettent aujourd'hui une pauv' visio à plusieurs, il y a du soucis à se faire lorsqu'un "mastodonte" parmi le top 10 (zoom était peu utilisé en 2018, en 2020 on parle que de ça malgré les alternatives) se mange des remarques relatives à la sécurité alors que la concurrence est énorme.
et je parle pas de "teams" ni skype..
 

Ca c'est pas faux, cette crise a été l'occasion de découvrir le manque de scientifiques - et particulièrement de matheux - en médecine. J'ai des potes (très) matheux qui étaient morts de rire à chaque prolongement de courbe et modèles épidémio
 
Mais en dehors de ça, c'est complètement illusoire de croire que la science devrait dicter la politique : il n'y a pas de réponse unique à tout ça. Parce qu'en dehors de ce qu'on sait (et ce qu'on pourrait savoir, et ce qu'on va savoir) si le virus et les transmissions, il y a les autres aspects (économiques, sociaux, sanitaires autre que covid, psychologiques, constitutionnels, éthiques, etc.) à prendre en compte, et chacun met le curseur potentiellement à un endroit personnel.  
Par contre une fois qu'on a choisi son curseur, ça serait au moins pas mal d'assurer une certaine cohérence, c'est là où le bât blesse chez nos dirigeants, probablement.

Qui a cru que la médecine était une science exacte

 
Avoir de la concurrence ca ne veut pas dire que ce n’est pas le meilleur. Teams et Skype sont inférieurs en qualité dans tous les essais / appels que j’ai fait.
 
Je te rappelle que je bosse énormément à distance depuis des années et que dans ma vie perso, je fais des appels vidéo également habitant loin de la France.
 
Je vois une vraie différence depuis que j’utilise Zoom personnellement, là où avant je changeais en fonction des jours (Skype, Teams, Hangout, WhatsApp, FaceTime, WebEx, etc..), la qualité fluctuant de trop.
 
Après je comprends que c’est qu’une expérience perso basée sur des heures d’appels vidéos quotidien  

Il n'y a qu'une seule définition a la laîcité, et elle est simple : "La religion, c'est comme ta bite"

 
T'aurais fait quoi toi a sa place ?

Personne, mais quand tu vois que tous les jours ou presque sortent des études qui contredisent de précédentes études (et qui seront elle-mêmes contredites dans les jours suivants), quand tu constates que 8 ou 10 mois après le début de l'épidémie, on n'a toujours pas de certitude sur le mode de transmission du virus par voie aérienne, on est en droit de se poser des questions sur les capacités d'analyse de nos médecins/chercheurs.

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/La%C3%AFcit%C3%A9

Personne, mais quand tu vois que tous les jours ou presque sortent des études qui contredisent de précédentes études (et qui seront elle-mêmes contredites dans les jours suivants), quand tu constates que 8 ou 10 mois après le début de l'épidémie, on n'a toujours pas de certitude sur le mode de transmission du virus par voie aérienne, on est en droit de se poser des questions sur les capacités d'analyse de nos médecins/chercheurs.

 
Malin cette peche a plusieurs lignes  

 
Avoir de la concurrence ca ne veut pas dire que ce n’est pas le meilleur. Teams et Skype sont inférieurs en qualité dans tous les essais / appels que j’ai fait.
 
Je te rappelle que je bosse énormément à distance depuis des années et que dans ma vie perso, je fais des appels vidéo également habitant loin de la France.
 
Je vois une vraie différence depuis que j’utilise Zoom personnellement, là où avant je changeais en fonction des jours (Skype, Teams, Hangout, WhatsApp, FaceTime, WebEx, etc..), la qualité fluctuant de trop.
 
Après je comprends que c’est qu’une expérience perso basée sur des heures d’appels vidéos quotidien  

2 Hermann boetgerri qui vivent dehors, c'est pas trop emmerdant et ça a une bonne tête. Elles vont bientôt s'enterrer pour hiverner, je les reverrai au printemps
Et bientôt un nouvel aquarium, pluss gros pluss beau avec des poissons pluss colorés. C'est un peu de boulot hebdomadaire mais ça me détend. Et pour les vacances, un distributeur automatique de bouffe et on se casse sans stress

Plutôt que la caricature, on pourrait appliquer à l'islam la méthode des Romains avec le polythéisme. Finançons un pilote qui raconte l'histoire traditionnelle du Mohammed puis inventons toute une série de spin-offs de plus en plus tordus et éloignés de l'œuvre originale.  
Quand Mohammede, étudiante transgenre à Strasbourg le jour et sauveuse de cochons la nuit, racontera des blagues de cul à Superman et boira des pintes avec Thor du MCU, ca ira tout de suite mieux. Elle aurait un sidekick, Musulman', qui évidemment: vole.

 
   
 
Et s'ils avaient peur, c'est bien parce qu'on leur avait menti.

 
Tu veux dire qu’il n’y a jamais eu d’hôpital de fortune sur le parking à Mulhouse ?
 
Gimly qui donne dans la théorie du complot, intéressant.

 
Voilà.
 
Quand on prend un peu de recul, on se rend compte que quoi que les pays fassent, ca ne change finalement pas grand chose à la circulation du virus.  

 
 
Franchement c'était pareil dans les boites américaines ou je bossais...:D

Mon père a une tortue grec depuis qu'il est jeune, il ne sait pas son age exact mais elle dois avoir 60 ans ou plus. Il dis qu'elle fera partie de l'heritage
Elles ne risquent pas de geler dehors? Tu habites dans le sud? Mes parents la mettent dans une caisse dans le garage pour l'hivers.
C'est sympa comme animal, ça avance vite quand tu as quelque chose qui l'intéresse. Au hasard, des cerises (comme les HFRiens )

Je te parle de la conception originelle de la France.  
Ce pays qui a mis la religion sous coupe réglée depuis Philippe le Bel et qui, lorsqu'il a voulu donner le coup de grâce a créé le concept de Hussards de la République pour instiller le déni de croyance dans l'esprit des enfants dés leur plus jeune âge et à l'insu de leurs parents

(bis) A coté de ça, il y a eu de gros progrès sur les traitements ce qui permet de soigner plus rapidement les gens, moins de mortalité et de moins les passer en réa avec intubation.
Car pareil, la réa est perçu comme ce qu'il faut avoir. Mais le réa c'est surtout la solution de la dernière chance et il faut des jours/semaines pour se remettre d'une réa car c'est super traumatisant pour l'organisme.
Donc tant mieux si les traitements sont meilleurs, c'est au moins le constat fait dans les régions qui ont déjà été touchées par la premier vague, la prise en charge est nettement plus efficace.

 
Sans attendre tout d’un gouvernement, certaines villes et habitants s’en sortent pas trop mal    
 
https://www.healthline.com/health-n [...] -can-learn
 

 
Moi aussi je t'aime mon poussin, il faut arrêter d'avoir peur maintenant.

Faire remonter la laïcité au tant de Philippe le Bel, je n'aurais pas osé
 

C'est de la technique médicale pour augmenter les chances du corps de se défaire du virus. Je parle plutôt de recherche fondamentale pour connaître le fonctionnement et le(s) mode(s) de propagation du virus.
 

C'est de la technique médicale pour augmenter les chances du corps de se défaire du virus. Je parle plutôt de recherche fondamentale pour connaître le fonctionnement et le(s) mode(s) de propagation du virus.
 

Faire remonter la laïcité au tant de Philippe le Bel, je n'aurais pas osé
 

 
Tu prends bien soin d’éviter de répondre, par contre tu aimes dire des trucs genre « on ne sait pas ce qui va se passer avec la saturation des hôpitaux » alors que la France à un exemple    
 
Tu vois, tu tentes encore de culpabiliser les autres, et en mentant...

 
Je ne réponds plus a tes saillies moisies et sans fondement en effet, il va falloir t'y habituer  

 
Je ne réponds plus a tes saillies moisies et sans fondement en effet, il va falloir t'y habituer  

 
   
 
Et s'ils avaient peur, c'est bien parce qu'on leur avait menti.

 
Ou alors, les gens ont très bien compris au contraire.  
 
La seule chose qu'on ne peut pas mesurer mais seulement fantasmer pour l'instant c'est ce que va donner la saturation des hôpitaux.

 
Tu es prêt pour prendre ta carte du parti Républicain là  
 
L’hôpital n’a jamais débordé à Mulhouse, c’est du fake news