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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°60351721
fabien1176
Posté le 29-07-2020 à 08:51:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :


 
c'est pas trop trop la même chose, mais bon, dénigrer des jobs pour se rassurer, classique ici
 


 
 :non: justement, ça m'irait bien dis-je.

mood
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Posté le 29-07-2020 à 08:51:17  profilanswer
 

n°60351770
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-07-2020 à 09:00:46  profilanswer
 

c'est fini les 3k / 3k3 net en boutique :(  
 
suis retombé sur un excellent mois en triant mes fiches de paie l'autre jour, 5k9  [:youpiyoupla]

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 29-07-2020 à 09:01:28
n°60351841
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 29-07-2020 à 09:13:05  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
ça fait bien longtemps que les telecoms ne sont plus le coeur de métier d'une boîte comme Orange voyons.
 
Le métier d'opérateur telecom a été phagocyté par celui de service provider depuis + de 10 ans.
 
 


Faudrait check, mais je pense que ça reste encore le déploiement de la fibre/5G et la maintenance du RTC/2G/3G/4G qui leur coute le plus en temps/argent/hommes :??:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°60351848
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-07-2020 à 09:13:53  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

c'est fini les 3k / 3k3 net en boutique :(

 

suis retombé sur un excellent mois en triant mes fiches de paie l'autre jour, 5k9 [:youpiyoupla]

 

En même temps, on ne peut pas te nier un mérite (ou alors un cul bordé de nouilles :o), c'est le fait de systématiquement gagner le double de ce que tu gagnerais pour un job identique partout ailleurs.

 

A ce niveau là c'est un art :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60351894
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-07-2020 à 09:21:09  profilanswer
 

bah non comme je te répète, mon job actuel est mieux payé ailleurs

 

En boutique oui, y'a aucuns autre clampin dans une boutique de vente qui pouvait se faire autant.

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 29-07-2020 à 09:21:38
n°60351899
maximizeup
Posté le 29-07-2020 à 09:21:51  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

En même temps, on ne peut pas te nier un mérite (ou alors un cul bordé de nouilles :o), c'est le fait de systématiquement gagner le double de ce que tu gagnerais pour un job identique partout ailleurs.

 

A ce niveau là c'est un art :D

 

Ou simplement parce qu'il le fait bien ?

n°60352165
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 29-07-2020 à 09:51:19  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Changement de poste est peut être + approprié
Même si j'imagine qu'une espèce de montée officielle en catégorie/niveau a sans doute accompagné ces changements, comme c'est souvent le cas dans les grosse entreprises.
A la fin ce qui compte ça n'est pas le niveau officiel de responsabilités mais l'argent qui tombe dans ta poche.
 
 
 
 


Oui et non. Parce que l'argent ne suffit pas forcement à compenser tout les désagréments de ne pas pouvoir influer sur ton job.
 


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°60352180
FeelXzc4t
Posté le 29-07-2020 à 09:52:05  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

bah non comme je te répète, mon job actuel est mieux payé ailleurs
 
En boutique oui, y'a aucuns autre clampin dans une boutique de vente qui pouvait se faire autant.


 
Tu sais pertinemment que c'es faux. C'est du même niveau d’auto persuasion que Dante avec son IR Luxembourgeois (et le fait qu'il oublie systématiquement l'absence de charges qui devraient financer les infrastructures et services qu'il utilise en France).
 
Ailleurs tu n'aurais pas d'augmentation annuelle automatique, pas de primes, pas d'IP, certainement pas 9 semaines de congés, et probablement difficilement accès au télétravail.
 


---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057
n°60352260
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 29-07-2020 à 09:59:51  profilanswer
 

FeelXzc4t a écrit :


 
Tu sais pertinemment que c'es faux. C'est du même niveau d’auto persuasion que Dante avec son IR Luxembourgeois (et le fait qu'il oublie systématiquement l'absence de charges qui devraient financer les infrastructures et services qu'il utilise en France).
 
Ailleurs tu n'aurais pas d'augmentation annuelle automatique, pas de primes, pas d'IP, certainement pas 9 semaines de congés, et probablement difficilement accès au télétravail.
 


Ouai enfin y'a pas un monde magique "Super COGIP Orange" vs. The World...
 
Y'a des "petites" boites avec I+P, augmentation annuelles, primes, télétravail à gogo... Après oui, les congés oui c'est plutôt le luxe des très grosses boites avec des CC généreuses...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°60352272
Phenom
Posté le 29-07-2020 à 10:00:50  profilanswer
 

Une de mes anciennes boites, on avait 31 RTT de base :lol:

mood
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Posté le 29-07-2020 à 10:00:50  profilanswer
 

n°60352290
Braindead
Posté le 29-07-2020 à 10:02:35  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Dans une cogip ce genre d'information doit être public et pour ma part 2 changements de poste en si peu de temps ça me semble plutôt rare en effet.
Et en effet j'ai l'impression que les gens "reprochent" a btbw d'avoir perdu du revenu en quittant la vente boutique alors qu'il savait très bien que la perte du variable était le prix à payer pour aller faire autre chose et qu'il en a souvent parlé ici...:o


 
 
Je crois qu'on ne reproche rien à btbw. Mais cette promotion devait, en contrepartie d'un fixe plus bas, lui ouvrir des portes. Il a atterri dans un service en mort cérébrale, j'ai du mal à voir le coté positif, à moins que cela se "revende" bien en interne   [:miss-one:1]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°60352317
giorkal
Posté le 29-07-2020 à 10:05:19  profilanswer
 

MEI a écrit :


Ouai enfin y'a pas un monde magique "Super COGIP Orange" vs. The World...
 
Y'a des "petites" boites avec I+P, augmentation annuelles, primes, télétravail à gogo... Après oui, les congés oui c'est plutôt le luxe des très grosses boites avec des CC généreuses...


non , l'avantage N°1 des cogip et de tres loin, c'est la sécurité de l'emploi passé 40 ans  
Tout le reste (congés, fric, promotions, ...)  on peut soit s'en passer soit le trouver ailleurs souvent en mieux

n°60352331
Lagoon57
Posté le 29-07-2020 à 10:06:40  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Une de mes anciennes boites, on avait 31 RTT de base :lol:


Un pote a pareil, chez RTE :o Enfin il a 7 RTT toutes les 12 semaines exactement.

n°60352351
Phenom
Posté le 29-07-2020 à 10:08:39  profilanswer
 
n°60352372
Lagoon57
Posté le 29-07-2020 à 10:11:02  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Quel GF NR ?


Aucune idée :o
Je sais juste qu'il est rentré à NR210 en sortie d'école (double diplôme Supélec / Pipo Paris + 2 ans de stage chez GDF) mais j'ai pas connaissance la suite de la trajectoire.

n°60352376
Phenom
Posté le 29-07-2020 à 10:11:24  profilanswer
 

Petite bite :o

n°60352382
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-07-2020 à 10:12:00  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
 
Je crois qu'on ne reproche rien à btbw. Mais cette promotion devait, en contrepartie d'un fixe plus bas, lui ouvrir des portes. Il a atterri dans un service en mort cérébrale, j'ai du mal à voir le coté positif, à moins que cela se "revende" bien en interne   [:miss-one:1]


 
un service "qui se cherche de nouvelles activités" on va dire  [:tinostar]  
 
(ce qui était pas le cas quand je suis arrivé, on avait 2 consultants ext. qui étaient là pour bosser les process etc etc, c'était dynamique)

n°60352399
Lothiek
Posté le 29-07-2020 à 10:14:03  profilanswer
 


btbw03 a écrit :


 
ouais mais fallait passer par cette case, pas le choix.


 
Pour atteindre quel but ?

n°60352455
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-07-2020 à 10:21:56  profilanswer
 

commercial B2B spécialisé

 

pas de portefeuille client.
variable assez sympa.
c'est le commercial en relation direct avec le client qui fait appel à toi quand besoin spécifique.

 

Message cité 3 fois
Message édité par btbw03 le 29-07-2020 à 10:22:58
n°60352519
oh_damned
Posté le 29-07-2020 à 10:27:54  profilanswer
 

MEI a écrit :


Faudrait check, mais je pense que ça reste encore le déploiement de la fibre/5G et la maintenance du RTC/2G/3G/4G qui leur coute le plus en temps/argent/hommes :??:


 
La structure de coûts ne définit pas le métier, mais les offres vendues aux clients.
 
 

dante2002 a écrit :


 
En même temps, on ne peut pas te nier un mérite (ou alors un cul bordé de nouilles :o), c'est le fait de systématiquement gagner le double de ce que tu gagnerais pour un job identique partout ailleurs.
 
A ce niveau là c'est un art :D


 
ça n'a aucun sens, il n'est pas manutentionnaire à l'usine, le moindre opérationnel de base en IT fait au moins 1,5 SMIC, en quel honneur il serait payé moins que ça ?
 
 
 

MEI a écrit :


Oui et non. Parce que l'argent ne suffit pas forcement à compenser tout les désagréments de ne pas pouvoir influer sur ton job.
 


 
 
Il y a plein de jobs avec relativement peu de responsabilité qui sont très bien payés.
Par contre des petits chefs avec des montagnes de responsabilités et d'emmerdes pour - de 3K/mois il y en a plein.
 
Mais je comprends que certains préfèrent le pouvoir et le "prestige" d'être chef.


Message édité par oh_damned le 29-07-2020 à 10:31:30

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60352527
Phenom
Posté le 29-07-2020 à 10:28:28  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

commercial B2B spécialisé
 
pas de portefeuille client.
variable assez sympa.  
c'est le commercial en relation direct avec le client qui fait appel à toi quand besoin spécifique.
 


 
Je quote, pour comparer avec la quenelle que tu te prendras.

n°60352588
Lothiek
Posté le 29-07-2020 à 10:33:22  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

commercial B2B spécialisé
 
pas de portefeuille client.
variable assez sympa.  
c'est le commercial en relation direct avec le client qui fait appel à toi quand besoin spécifique.
 


 
t'as une garantie de pouvoir y accéder ?

n°60352623
oh_damned
Posté le 29-07-2020 à 10:36:39  profilanswer
 

Commercial sans client, ça sent déjà l'encule à 10km.
A moins que ça ne soit pas sales le boulot mais pre-sales en fait.
Dans ce cas j'ai une mauvaise nouvelle btbw : il va falloir taffer vraiment, et pas qu'un peu.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60352707
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 29-07-2020 à 10:44:34  profilanswer
 

Cette violence  [:arkin]


---------------
Horse_man
n°60352748
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-07-2020 à 10:47:30  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Je quote, pour comparer avec la quenelle que tu te prendras.


 

Lothiek a écrit :


 
t'as une garantie de pouvoir y accéder ?


 
je pose mes pions pour que ce soit le cas, je quitterais la planque que pour ça de toute façon  
 

oh_damned a écrit :

Commercial sans client, ça sent déjà l'encule à 10km.
A moins que ça ne soit pas sales le boulot mais pre-sales en fait.
Dans ce cas j'ai une mauvaise nouvelle btbw : il va falloir taffer vraiment, et pas qu'un peu.


 
non je me dirige pas vers l'avant vente.
 
Ah bah oui je sais qu'il va falloir taff, les 50k reviendront pas comme ça :o

n°60352870
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 29-07-2020 à 10:55:29  profilanswer
 

giorkal a écrit :


non , l'avantage N°1 des cogip et de tres loin, c'est la sécurité de l'emploi passé 40 ans  
Tout le reste (congés, fric, promotions, ...)  on peut soit s'en passer soit le trouver ailleurs souvent en mieux


Pas du tout convaincu ou alors pas sans contrepartie (genre travailler beaucoup :o)

n°60352891
patx3
Posté le 29-07-2020 à 10:57:10  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
En même temps, on ne peut pas te nier un mérite (ou alors un cul bordé de nouilles :o), c'est le fait de systématiquement gagner le double de ce que tu gagnerais pour un job identique partout ailleurs.
 
A ce niveau là c'est un art :D


 
Pourquoi parles tu de toi à la seconde personne ? :o

n°60354415
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 29-07-2020 à 13:17:12  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

commercial B2B spécialisé
 
pas de portefeuille client.
variable assez sympa.  
c'est le commercial en relation direct avec le client qui fait appel à toi quand besoin spécifique.
 


lol

n°60354755
oh_damned
Posté le 29-07-2020 à 13:50:21  profilanswer
 


 

btbw03 a écrit :


 
non je me dirige pas vers l'avant vente.
 
Ah bah oui je sais qu'il va falloir taff, les 50k reviendront pas comme ça :o


 
Je ne comprends pas le concept de commercial sans client   [:pioupioum]


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60354997
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-07-2020 à 14:16:14  profilanswer
 

Ça marche comme ça dans les boites qui négocient leur part de marché avec la concurrence [:spamafote]
 
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Aff [...] _en_France
 

Citation :

En outre, l'Autorité de la concurrence a constaté qu'à partir de 2000, ces échanges avaient permis aux opérateurs de surveiller l'accord qu'ils avaient conclu, par ailleurs, quant à l'évolution de leurs parts de marché respectives. Mais aussi, l'Autorité a démontré l'existence d'un accord entre 2000 et 2002 entre les trois opérateurs portant sur la stabilisation de leurs parts de marché autour d'objectifs définis en commun. Il a par ailleurs été constaté que les trois opérateurs se sont entendus afin de stabiliser l'évolution de leurs parts de marché entre 2000 et 2002.


Message édité par Youmoussa le 29-07-2020 à 14:18:55

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°60355079
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-07-2020 à 14:25:51  profilanswer
 

Ou dans un autre genre et plus récemment  
 
 
https://www.challenges.fr/challenge [...] teur_45189
 

Citation :

350 millions d'euros! C'est la plus forte amende jamais infligée à une seule entreprise, reconnaît l'Autorité de la concurrence. Au banc des accusés, Orange, condamné pour abus de position dominante. L'Autorité lui reproche "d'avoir mis en œuvre quatre pratiques anticoncurrentielles sur les marchés des services fixes et mobiles à destination des entreprises". Elle exige qu'Orange rétablisse immédiatement "une situation de concurrence saine".


Message édité par Youmoussa le 29-07-2020 à 14:26:47

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°60355110
Phenom
Posté le 29-07-2020 à 14:29:59  profilanswer
 

Et alors ? Qu'est-ce que ça peut nous faire ?


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°60355198
sdedededex
Posté le 29-07-2020 à 14:38:56  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Et alors ? Qu'est-ce que ça peut nous faire ?


 
stop le troll plz

n°60355203
Phenom
Posté le 29-07-2020 à 14:39:51  profilanswer
 

Ben non, qu'est-ce que les amendes d'Orange peuvent bien nous foutre ici ?

n°60355213
FeelXzc4t
Posté le 29-07-2020 à 14:40:47  profilanswer
 

Tu veux pas simplement blacklister Youmoussa ?
 
Ton agressivité est vraiment fatigante.


---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057
n°60355238
Phenom
Posté le 29-07-2020 à 14:43:29  profilanswer
 

Il y a des topics pour débattre sur la concurrence d'Orange, là on parle du placard de Btbw03.
Et non, je ne BL personne, je ne suis qu'amour et bienveillance.


Message édité par Phenom le 29-07-2020 à 14:43:53
n°60355371
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-07-2020 à 14:57:18  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Et alors ? Qu'est-ce que ça peut nous faire ?


 

Phenom a écrit :

Ben non, qu'est-ce que les amendes d'Orange peuvent bien nous foutre ici ?


 
C’est toujours fascinant de voir que dès que quelqu’un devient agressif il se cache facilement derrière un groupe imaginaire.
 
Et non, tu es globalement toujours agressif. C’est pas convenable.
 
Et il y a un lien qui me semble assez simple : quand on est commercial dans ce genre de boîte, on ne vend pas ce qu’on peut mais ce qui a été négocié par la boîte...

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 29-07-2020 à 14:58:14

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°60355394
Phenom
Posté le 29-07-2020 à 14:59:45  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
 
Et il y a un lien qui me semble assez simple : quand on est commercial dans ce genre de boîte, on ne vend pas ce qu’on peut mais ce qui a été négocié par la boîte...


 
Et c'est mal ?  [:klemton]

n°60355492
oh_damned
Posté le 29-07-2020 à 15:08:48  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
C’est toujours fascinant de voir que dès que quelqu’un devient agressif il se cache facilement derrière un groupe imaginaire.
 
Et non, tu es globalement toujours agressif. C’est pas convenable.
 
Et il y a un lien qui me semble assez simple : quand on est commercial dans ce genre de boîte, on ne vend pas ce qu’on peut mais ce qui a été négocié par la boîte...


 
N'exagérons pas.
J'ai été personnellement à la manoeuvre sur pas mal d'appels d'offre dans ma carrière (principalement missionné côté client), avec assez souvent Agrume parmi les candidats.
Et même si il y a clairement des biais (en raison de "partenariats" stratégiques :o ), ça reste dans l'ensemble assez fair dans le traitement.
Nous ne sommes pas (encore ;) ) en république bananière.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60355516
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-07-2020 à 15:10:24  profilanswer
 

J'écoutais ce matin dans la voiture un podcast des expert qui, comme souvent, débattait sur les 80 milliards d épargne forcée du confinement, et se demandait comment "inciter" les gens à le consommer, en estimant (ce qui est juste) que c'est le seul moyen de faire redémarrer la machine.

 

L imagination était presque sans limite (mettre une date de validité à l argent, changer "de force" l épargne monétaire en bon d'achat, etc etc).

 

Pourquoi je dis presque : parce qu aucun des intervenants (même pas l ofce) n'ose affirmer que l épargne est avant tout du à une insuffisance d imposition.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60355524
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-07-2020 à 15:10:57  profilanswer
 

Youmou vis tj 10 a 15 ans dans le passé sur certains trucs, faut pas lui en vouloir :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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