Reprise du message précédent :

Je sais pas si t'es déjà allé bosser en sous traitance, de près ou de loin..
Mais, si tu veux, ce qui fait le plus mal à l'amour propre, c'est pas le salaire, loin de là.
C'est d'avoir un badge de couleur différente, de pas avoir accès à la cantine de l'entreprise, au parking normal, à une foule de services, d'être étiqueté sous traitant dans toutes les réunions (même si ton taf est le coeur de la réunion) et partout où ton nom s'affiche, etc...
 
Mais peut-être que tu as la chance de bosser dans un domaine qui est plus en vogue économiquement ?
 
Et ça, personne m'avait prévenu. Dans le grand public, personne ne sait que la moitié des effectifs d'Airbus c'est des mecs avec un badge rouge qui sont limite vus comme des pestiférés (ah oui, j'oubliais le fait d'avoir des bureaux dans un couloir et d'entendre tous les 3 matins que le donneur d'ordre veut te virer pour te renvoyer chez toi).
Tu participes tout autant à la réussite de l'entreprise, puisque tu fais partie du collectif, tu fais le même taf que tes alter egos internes, mais t'es étiquetté jetable.
Quitte à être jetable, j'aurais largement préféré un CDD interne renouvelable, qui aurait sauté à la première crise.
Mes ex collègues ils sont certes en CDI, mais du coup ils ont été virés de leur mission et leur boite va devoir leur trouver un autre truc, qui forcément les intéressera moins.
 
Ou encore, si j'avais eu un CDI interne dans un boulot qui m'intéressait, même payé 38k au lieu de 48, j'aurais été très content..
 
En fait j'aurais du faire une recherche d'emploi fictive en envoyant des faux CV dès la première année, c'est ça ?

Merci

 
L'appartement est bien, mais c'est pas le logement de mes rêves. Les trucs qui me feraient dire que je peux y rester 30 ans, c'est plus du $2M, et comme indiqué, j'ai pas envie de forcer niveau remboursement.
 
Donc l'idée est de dire que rester 10 ans dans le bien donne une bonne chance de ne pas être perdant financièrement par rapport à une location. En fonction des envies et de l'évolution de l'immo, il est toujours possible de voir dans 3-4 ans ce qui est possible.
 
Comme souvent, j'essaie de ne pas me fermer de portes, mais je choisis quelque chose qui ne va pas me faire sentir à l'étroit sur 10 ans.
 
Encore une fois, la situation est tellement floue que j'aurais bien du mal à prédire l'impact que cela va avoir sur ma vie. Quand tu vois le tremblement de terre qui vient d'avoir lieu au Mexique, tout ça est clairement hors de controle.

 
J'ai l'impression (peut-être fausse) que tu pars tout le temps en vacances avec des potes. Vous ne faites jamais de vacances à 2 ou en famille ?  

Je suppose que tu ne prends que ton apport investi pour arriver à ce chiffre.

Ça ne me semble pas très pertinent comme calcul. Ton exposition se fait sur le montant brut de l'appartement, pas seulement sur le montant de ton apport. Une baisse de 10% de l'immobilier se traduirait par une MV potentielle de 155K$ sur ton patrimoine.

 
Je comprends ton point de vue
 
Pour moi, je n'ai pas $1.55M, je ne suis que locataire de la banque. Disons que je n'ai pas investi plus d'1/3 de mon patrimoine avant l'achat. Je ne fais pas un all in sur l'immobilier, je diversifie mon portfolio.
 
Comme indiqué, j'aurais pu liquider plus de mon portfolio pour viser des biens plus chers, chose qui ne m'intéresse pas.

Ca dépend. En général je dirais que c'est moitié moitié. Ca arrive également souvent qu'on parte à un endroit et qu'on se fasse des potes avec qui on repart par la suite, par exemple en Croatie (on a ensuite été chez eux en Espagne l'été d'après) ou au ski (partis ensuite à Arcachon)

L'été dernier, seulement une semaine sur trois avec des amis.

On adore aussi les vacances en famille hein mais on a vraiment énormément de sollicitations et comme beaucoup d'amis ont déménagé ces dernières années on profite des vacances pour se voir. Cet été ça aurait du être 50/50' mais finalement la première semaine dans la Drome on a profité d'une invitation un peu impromptue car ça fait deux ans qu'on essaye de partir avec ces amis en particulier. La seconde semaine on propose à des potes qui ont particulièrement dégusté pendant le confinement et qui sont dans la dèche cet été et ne connaissent pas la montagne.

La Corse on sera seuls la première semaine (mais on s'est rendu compte que plusieurs connaissances sont en Corse du nord cette semaine là). Les potes en masse ce sera la seconde semaine uniquement.

c'est clair que le burn out c'est pas pour toi a priori  

Restos a fond pour ma part  

 
non

Genre tu serais parti à l'étranger en temps normal, pas besoin de répondre à la question  

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Gimly qui remonte le troll ratio easy  

France et un peu Espagne pour ma part.

Laska tu pilote quoi, a320 ?

Pilote ne me semble pas du tout être un job convenable, que fais tu ici  

 
Je suis en train de regarder pour la Danemark ou la Pologne (plus probable). Mais ça m’embête de ne pas avoir mes vols vers la Floride officiellement annulés.

Tu travail trop pour la gloire, je pense que c'est pour ca que tu t'es fais arnaqué. Franchement qu'est ce que tu t’en fou d'avoir un badge jaune ou rouge ?  
Tu es sous traitant, le client décide et y a certains consultant/presta qui ont du mal avec ça. Moi personnellement si le client me dis on fonce dans le mur, y a pas de problème, tant que mes factures sont réglés à l'heure.  
Je trouve ça même plutôt confortable, de pas avoir à décider, de pas être décisionnaire. Et puis tu sais que tu restes 2 ans, 3 ans max, tu fera pas carrière la bas alors tu te met 0 pressions sur les horaires etc.  
 
Franchement ceux qui ont bossé leur vie pour la gloire en général, ça a été les dindons de la farce.

chez AF ça semble plutôt très convenable je trouve

puis au delà de ça, aller faire un job dont tu as toujours rêvé me semble très convenable

 
C'est pas trop la merde de partir si nombreux ?

C’est possiblement spécifique au secteur, dans les miens ça recrutait beaucoup en COGIP directement, souvent après stage mais pas que, et les prendras généralement compensaient en étant pas trop mal payés.
Au bout de quelques années, ne restaient en presta que ceux qui voulaient y rester(les bons) ou qui n’étaient pas très bons.
 
Sinon j’ai abandonné les fameux avantages de la COGIP hein

 
Faut il encore que la réalité du terrain colle avec le rêve de jeunesse  

+10000 !

Pas que.
 
Tu as des concessionnaires qui n’ont pas fait leurs objectifs et optent pour de la marge faible histoire d’avoir leur marge arrière. Que ce soit en france ou à l’étranger.
 
Tu as les pays étrangers qui ont des politiques commerciales différentes selon tel ou tel modèle, ce qui crée des écarts de prix entre les pays.
 
Tu as enfin une fiscalité différente selon les pays, ce qui rend parfois le prix hors taxes attractif par rapport au prix hors taxes français.
 
Ce qui fait que tu peux avoir de bonnes remises même sur des véhicules recherchés.

c'est sur que si ça s'effondre complètement ça va être compliqué...
 
sinon je pense que ça devrait aller pour lui, d'autant que vu la formation qu'il a du se taper je pense qu'il doit déjà avoir une vision tout à fait correcte du job

Oui, sur A320

C'est une progression de salaire très convenable, au contraire, je trouve
Je suis encore sur le début donc j'ai un salaire réduit pendant la période d'essai, à 3000€ environ.
Ensuite le mini sera 3500 et la norme devrait se trouver dans les 4000.
Et en 5 ans ça devrait passer vers 6 à 9k selon les évolutions..
(c'est du net mensuel, les pilotes ne parlent que comme ça )
L'évolution plafonne à 15k au bout de 25 ans environ.

6 à 9k€ nets c'est un salaire de fin de carrière pour un ingé aéro chez airbus..
Je les aurai à 30 ans au lieu de 55 ans, je trouve ça pas mal quand même.

Tkt pas pour mes horaires, que ce soit dans la cogip ou dans cette SSII j'ai rarement dépassé les 32 heures de présence et encore moins en travail effectif (surtout dans la cogip, mais ça c'est parce qu'ils ont doublé la taille de l'équipe alors que le boulot se divisait par 2, donc forcément la charge diminuait)

Le seul défaut du boulot par rapport au rêve de jeunesse c'est la localisation à Paris alors que je détesterais vivre dans cette ville..
1100€ pour louer un 30m², se taper des bouchons à toute heure..
Une fois j'ai du traverser la région parisienne du Nord au Sud, à 21h. J'avais google maps et tout, j'ai soigneusement choisi l'itinéraire le moins risqué niveau bouchons. Ca aurait du mettre 40min. Sous mes yeux, ils ont fermé une bretelle qui me permettait de changer d'autoroute, j'ai été redirigé vers les bouchons du périph, puis ils ont FERMÉ le périph. Tous les véhicules redirigés sur une sortie à une voie bloquée par un feu au bout.. Bouchon monstre. Et encore j'ai eu de la chance d'arriver relativement tôt dans ce bouchon. Entre l'énervement, la méconnaissance des lieux sur un trajet pas du tout prévu, j'ai raté une sortie sur la suite de mon trajet, au total j'ai mis 2 heures au lieu des 40 minutes prévues.

Mais je vais demander à être basé en province, chez moi. Cela devrait fonctionner dès cet hiver. Je ferai des vols moins variés mais niveau qualité de vie ça sera quand même beaucoup plus cool.

 
Je serais plus proche du bore que du burn

Vu du ciel ( ) le job de pilote de ligne m'a toujours paru méga chiant
 

Ah tiens le topic a attiré un pilote

Je suis surpris que tu nais pas repris laska quand il a décrit le quotidien de l'écrasante majorité des presta en AT

burn -> bore -> Brown. quelle sera la prochaine étape ?

Impressionnant  

J'avoue que pilote c'est vraiment un métier que je ne pourrais pas faire, ne serait ce que pour le fait de devoir gérer des situations avec un niveau de stress élevé, le niveau de concentration maximal à avoir, la responsabilité en cas de loupé etc ... Et aussi les horaires décalées, le fait de bosser en altitude avec un air très sec,... Mais bon, c'est vrai qu'il doit y avoir un côté grisant à aller un partout dans le monde. Ça reste un job hors du commun c'est sur.

 
oh non pas brown

T’as bien raison de pas t’être ruiner la vie pour rien.

En tout cas félicitations pour ton parcours, c’est pas à la portée de tous. Et évidemment 9k net a 30 ans en salarié, je suis même pas persuader que beaucoup l’atteigne dans leur carrière, c’est énorme. C’est une belle revanche sur altr*n.
Et si t’arrives à être en province franchement c’est énorme.
 

Il a raison t’es un moins que rien en AT, après sois tu le prend bien tu te dis je prend mon argent, j’esquive au Max et je me barre sois tu fais une dépression.
Mais c’est le système de l’IT qui est comme ça, ça fonctionne en ESN, presta. L’organisation est un peu mafieuse, mais y’a moyen que tout le monde y trouve son compte quand les choses sont bien faite.

 
Du coup tu prévois de bosser encore au moins 10 ans si nécessaire ?
Je voyais ton horizon plus court pour ta retraite anticipée ?

 
 
Je n'aime pas tuer les gens non plus

 
J’ai toujours donné 50 ans comme date pour clairement évalué la situation. Et j’ai toujours dit que plus tôt ne serait possible que grâce à une bonne exit.
 
Donc s’engager sur 10 ans ne me place pas si loin de tout ça. Et si l’immobilier se porte bien, je peux toujours changer plus tôt.
 
Sachant qu’il a fallu plus de 5 ans pour retrouver les niveaux de 2008 au moment du crash, un prêt variable sur 7 ans me semblait trop juste. Avec 10 ans, ça donne l’opportunité d’absorber un coup dur.

pour quoi faire ?
il était clairement dépassé par la situation, ça semble évident à tout le monde qui l'a lu ici ou sur E&E

C'est une très bonne description du métier !
Pour moi c'est une grande passion, donc les situations de stress et le niveau de concentration, de responsabilité qui vont avec, je vais m'y mettre en plein dedans même sur mes loisirs Et je paie cher pour ça, d'ailleurs je vais revalider une petite formation pour piloter des avions à 250€ de l'h dans le brouillard  
 
Ce qui change le plus par rapport à un job de bureau, je trouve, c'est l'instabilité.  
Avant, je pouvais planifier un weekend entre amis ou des vacances à plusieurs mois en avance, forcément, je savais que je ne bossais jamais le samedi et le dimanche.  
Pendant la formation, tout pouvait bouger jusqu'à 48h avant.  
Au boulot, le délai de prévenance est un peu supérieur (le planning du mois suivant est fixé définitivement le 30 du mois précédent) mais on peut être appelé au pied levé sur des imprévus.
 
C'est un choix de vie, je préfère un planning changeant qui ne laisse pas place à une routine, avoir des journées libres en semaine au lieu de devoir me presser partout le samedi...

Et le pire c'est que c'est pas du tout limité à l'IT ! Sur des sujets très proches du coeur de métier d'Airbus, tu as aussi une armée de sous traitants. La certification, les essais en vol, le bureau d'études.. Il n'y a guère que la partie "programmes" où j'ai vu moins de sous traitants (mais en même temps c'est parce que je voyais que des mecs à responsabilités, et on en est pas encore à déléguer du boulot stratégique aux sous traitants!)
 
 
On a souvent le débat, dans ce milieu, sur ce qu'est le "vrai pilotage".
Pour moi, le côté opérateur de système n'est pas du tout dérangeant, tant qu'on conserve une aptitude au pilotage manuel.  
Chez Air France au contraire de certaines autres compagnies, on a toute latitude pour maintenir et développer nos compétences en pilotage manuel.
L'intérêt du métier, pour moi, ce n'est pas de contrôler directement la gouverne (pilotage "petite boucle" ), c'est aussi le pilotage "grande boucle", toujours réservé au pilote. Où va-t-on  aller ? Comment va-t-on y aller ? Pourquoi va-t-on passer par là et pas ailleurs ?  
 
Après, une grosse partie du métier de pilote qu'on ne voit pas trop, c'est toute la gestion du sol.. Comment on fait pour assurer un départ à l'heure malgré x y z problèmes qui se présentent. Contrôle aérien, passagers, état mécanique de l'avion, bagages, fret, sous traitants de nettoyage, avitaillement, approvisionnement,.. autant de sources de retards à gérer.  
C'est plus du relationnel, de l'expérience, parfois de la débrouille, ça repose aussi sur une bonne organisation de la compagnie.
Une fois qu'on a décollé, pour moi c'est la partie facile

Chouette métier en tout cas

Laska ramène moi du matos photo du duty free de honk Kong stp