Reprise du message précédent :
 
C'est ça, ça rejoint donc ce que dit Gregouf mais j'ai posé la question au cas où pour voir si il y a consensus ici

 
Mes dépenses incompressibles hors bouffe et emprunt (que je peux solder), c'est ~400£/mois. Par dessus, j'ai du "optional" a ~100£ et du "luxury" a ~100£. Donc avec 600£/mois + ~350£ de bouffe soit ~950£/mois je peux vivre d'une maniere paisible et plutot confortable.  
 
Si tu regardes ca comme ca, tu te rends compte que le salaire/patrimoine nécessaire est pas si élevé dans les faits. Mais tout est dans la definition du pivot et de ce que tu consideres important pour toi, et ca c'est propre a chacun. Si tu rajoutes l'argument de BPP sur l'importance du regard des autres & co, oui ca peut avoir un impact important sur ce que tu vises  
 
Edit: £/€ = ~1.12
      950£ -> 1064€
 

 
Pas d'accord, je pense que c'est une reflexion que tout le monde devrait avoir, definir de quoi tu peux te contenter et ce que tu veux viser. Sinon tu risques d'etre eternellement insatisfait, cherchant toujours a viser plus haut sur des elements que tu n'aurais pas considerer comme important, en prenant le temps de la reflexion.

Ca fait tellement plus winner de parler en GBP

Merci

J ai oublié qq provisions

Je vis au UK, c'est ma monnaie de singe locale.

Hanlala

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J'aurais du le faire en vivant en Chine. Comment j'aurais trop pu faire le winner.

Tu multiplies par ~1.12 au cours actuel, donc 950£ -> 1064€

Qu'est ce qui t'a fait continuer? La contrainte financière ou simplement l'envie de le faire?

 
J’ai lu tes propres messages :
 

 
C’est ce point sur lequel je ne suis pas d’accord, que Oh Damned et moi même mettons en avant comme erroné : le train de vie n’est pas le prix du logement.
 
Comme il le dit, les traites plus hautes forcent à conserver un niveau de revenu qui lui même peut forcer à rester dans des situations non convenables (côté travail ou personnelle).
 
Le plus grand investissement veut également un plus faible reste à vivre, et c’est ça qui influe sur le train de vie.
 
Je ne dis pas que sa règle est la bonne, mais que maximiser sa RP a plus de risques que de bénéfices à mon avis.
 
Quand je vois le taux d’endettement que la banque me propose ici en pensant m’aider, ils réagissent pas que je n’ai aucune envie de m’approcher de cette limite et d’être coincé dans un job pour payer ça...

 
Je paye mon abonnement YouTube en roupie
 
Bonne opération

 
Bof. Je pense que les gens ont surtout peur de s’assumer et n’ont aucune idée de comment passer leur temps s’ils bossent pas.

 
Il vit aux crochets de membres de ta famille qui eux travaillent j'imagine.
 
Donc sauf s'il a une inaptitude médicale au travail, c'est du parasitisme.

 
Oui, c'est une des autres dimensions du problème, plus compliquée à résoudre d'ailleurs  

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Boursierement parlant oui, les pics sont en baisse, cela s'explique pour deux raisons :
1/ Le CAC40 est devenu un indice 'value' de type rente avec un dividende moyen proche de 4% hors crise, ce qui est ultra eleve. Les points d'indice ne le reflete pas, ils ne refletent que l'evolution des cours.
2/ En 2000 le CAC4. avait une ponderation beaucoup plus forte de valeurs de croissance, notamment Tech (Alcatel, Orange, meme le luxe etait considere 'croissance' a l'epoque...)
 
Bref cela reflete donc surtout le positionnement francais sur des industries de rentes a hauts dividendes plutot que sur des industries de croissance. En total return c'est tout de meme une autre histoire, on est 35/40% au dessus du pic de 2000 meme maintenant. https://www.investing.com/indices/c [...] rical-data

 
 
   
Pour ça qu'on s'est endetté à moins de 20% de mes revenus, et que fondamentalement on ne veut pas dépenser significativement plus pour le logement !

Pas assez de couilles pour arrêter.
 
Surtout pas encore prêt psychologiquement, mais là, grâce à la crise sanitaire qui nous est tombée brutalement dessus, j'ai enfin fait le travail d'introspection nécessaire à franchir le pas. Je suis entrain de tout organiser pour arrêter à l'horizon juillet 2022  

 
Y a aussi des gens qui aiment bosser    
 
Tant que je m'éclate dans mon boulot je ne vois pas l'interêt d'être à la retraite

 
La vraie question est de savoir combien ton patrimoine te rapporte chaque année et qui te permettrait d'en vivre sans bosser.
 
Ce ne sont pas une RP, une RS et des boites à roues qui mettent du beurre dans les pates

Voilà    
 
Quand on est issu d'un milieu où la valeur travail est au centre de tout (en gros on bosse jusqu'à la mort, sans se poser aucune question existentielle), pas facile d'en sortir comme ça.

Pour moi par définition le niveau pivot n'augmente pas, voire diminue avec le temps notamment une fois l'emprunt sur la RP remboursé et les enfants autonomes.

Pour ma part il est atteint depuis longtemps et reste stable depuis des années, ce qui explique l'accroissement mécanique de l'épargne avec l'augmentation des revenus.

Et pour ce qui est de s'arrêter de travailler, je sais que je pourrais le faire depuis longtemps, mais l'envie n'est pas assez forte pour le moment.

Il vit au crochet de l'état sauf pour le logement au Vietnam mais la maison appartenait à mes grands-parents donc une part lui appartient en vrai mais osef comme c'est mes tantes restées qui s'en occupent, ceux en France leurs ont laissé. L'échange est qu'ils peuvent y aller quand ils veulent
 
Bref quand on prendra notre retraite nous serons aussi des parasites alors

On a aussi de l'immobilier locatif ainsi que des murs commerciaux    
 
Plus une montagne de dividendes à récupérer dans l'entreprise.  
 
Et puis un patrimoine, ça se réorganise, hein    
 

N'oublie pas la plus importante, la provision pour absence de provision (je ne sais plus qui a le copyright pour cette perle )

 
Dire que si tu m'avais écouté, tu aurais pu gagner des années frérot

 
Avec des si on met Paris en bouteille
 
Vu les chiffres que tu as donnés dans le passé, j'ai l'impression que la réalité est que tu ne peux pas conserver ton train de vie

quoted pour la postérité

 
Es tu prêt à vivre comme ça pendant plus de 40 ans ?

 
C’est un multi d’Alki  

 
Suis je pret a vivre de maniere "paisible et plutot confortable" pendant 40 ans? Tu me poses serieusement la question  
Je considere un peu plus pour pouvoir bouger un peu, et pouvoir prendre en compte l'imprevu mais ce que je presentais comme exemple n'est en aucun cas un sacerdoce.

 
Non, je parle à ne pas partir de ta maison, sans vacances, sans extra, etc...

 
   
Je comprends pas tes points.  
 - Une maison ca se revend, tu peux racheter autre part a budget equivalent, mais ok t'as pas la flexibilite absolu.
 - Je comprends pas ton point pour les vacances. T'as justement du temps donc tu peux l'utiliser pour des vacances. Typiquement, je peux prendre mon velo avec bagages et faire le tour d'Europe sur 10 semaines sans impacter vraiment le budget présenté. Est-ce que c'est des vacances? Je dirais que oui. Apres tu dois avoir une definition precise en tete, mais je parle justement d'un peu plus pour pouvoir "bouger" donc cas ou tu dois prendre un avion ou louer qque part
 - Extra, y'en a deja dans Optional/Luxury.
 
Et encore une fois, je dis pas que j'ai besoin que de 950£/mois. C'est en gros un min qui m'apporte tous les trucs essentiels dont j'ai besoin et quelques extras, et pour un peu plus de flexibilite je considere "un peu plus". J'avais deja fourni des chiffres ici, en reflechissant a un truc autour de 2.2-2.5K€/mois hors logement.
 
 
 
Donc pour ta question sur 40 ans, est-ce que je pense que 1064€/mois me suffira? Non. Est-ce que je peux vivre a un niveau acceptable avec cette somme pour une periode relativement longue? Oui, mais dans un cadre "contrôlé" qui n'est pas ce que je vise. Je suppose que ca repond mieux a ta question  

Y'a aussi une problématique d'âge aussi. Parce qu'arrivé à un certain âge, y'a quand même un paquet de dépenses de santé ou assimilées (adaptation du logement par exemple ou ce genre de trucs) qui explosent. C'est bien de se voir retraité à 50 ans, mais faut aussi visualiser la retraite à 80 piges, et c'est souvent pas la même.

 
Enfin vivre une vie d’esclave pendant 70+ années pour être prêt à 80+ ans alors que l’espérance de vie est de 88 ans, est-il un bon calcul ?    
 
Quelle différence cela fait de rester salarié jusqu’à la retraite ?
 
Et as tu une idée d’une moyenne / médiane pour ces coûts ?

Aucune ! Je ne dis pas que ça implique forcément de rester salarié, mais qu'il faut aussi prendre ces coûts en compte quand on calcule la rente dont on a besoin.
Perso dans mon optique j'applique ton raisonnement avec un âge bien plus précoce. Et je commence à vivre bien avant l'âge visé par ceux qui veulent arrêter de bosser, en réduisant mon temps de travail et en choisissant un boulot plus cool. C'est l'autre voie.

 
Ça dépend qui    
 
Est ce que faire 37h de boulot 45 semaines par an pendant 45 ans permet de vraiment profiter ?  
 
Mais oui, se priver pour un potentiel gain des décennies plus tard ne semble pas être le meilleur des choix.

 
Comment se passe la vie de rentier ? Tu as prévu quoi pour les prochaines années, vu que tu as arrêté de bosser ? Tu es le seul ici qui est finalement rentier sans activité pro ..

 
   
 
L'indépendance financière, c'est tout simplement garder sa situation actuelle mais sans ne plus avoir à se soucier du fric. Bref, c'est une chimère pour 99% des gens.

 
Je crois que tu n’as pas bien compris sa situation