Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

Lagoon57

Reprise du message précédent :

pilef a écrit :

Coronavirus : l'OMS rappelle que la grippe saisonnière fait 60.000 morts par an en Europe

Ce chiffre me paraît bizarre lorsque tu sais que les morts officiels de la grippe cette saison c'est autour de 50 en France.

Message cité 1 fois

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pilef

gimly the knight a écrit :

C'est la surmortalité causée par la grippe ca. La grippe seule a fait 44 morts en 2019 en France il me semble

Qu'est-ce que tu entends par "surmortalité causée par la grippe" ?

Message cité 1 fois

SeldonH

là où finissent les étoiles

LooKooM a écrit :

Une tres large proportion de gens glandent enormement en teletravail. Autant qu'au bureau voire plus mais au lieu de devoir faire semblant en etant visse sur sa chaise a lire HFR ou d'autres betises, les gens vont carrement au parc, jouent au JV, regardent des films, le tout en restant en pyjama sans se laver de la journee. Oui c'est caricatural et oui c'est le cas chez de nombreuses personnes. Sans source bien sur, c'est aussi pour en rire

Dans mon cas, ça dépend si je dois garder mon fils ou pas : si pas de gosse, je bosse mieux qu'au bureau car je suis pas interrompu par des conneries. Sinon, c'est clair que c'est par productif.

henoutsen

LooKooM a écrit :

Ouai, et dans 25 ans, les jeunes générations nous fustigeront avec le télétravail comme nous fustigeons les BB avec leurs courses de chaises :love:

pilef

Grippe: combien de morts en France en 2019?

La réponse va vous étonner

kaboom85

pilef a écrit :

Qu'est-ce que tu entends par "surmortalité causée par la grippe" ?

j'imagine que comme pour le corona comme c'est que des cancéreux qui meurent, la "surmortalité due à la grippe" c'est le nombre de vieux qui meurent cette année au lieu de l'année prochaine car la grippe les a achevés en phase terminale et que sans ça ils auraient bien tenu quelques mois de plus en legume

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

pilef

https://sante.lefigaro.fr/article/c [...] la-grippe-

Citation :

Et puis il y a les 431 décès recensés par le CépiDc, un laboratoire de l’Inserm chargé d’élaborer chaque année la statistique des causes médicales de décès. Pour obtenir ce chiffre, les chercheurs ont comptabilisé les certificats de décès complétés par les médecins mentionnant la grippe comme cause de la mort. Comment expliquer alors que, sur les 9 000 décès annuels supplémentaires liés à la grippe estimés par Santé Publique France, seuls 431, soit 5 %, aient été identifiés comme tels par le CépiDc?

Décès indirectement liés au virus
«La grippe n’est pratiquement jamais la cause immédiate de décès. Bien souvent, les médecins ne savent même pas que le défunt était porteur du virus, c’est pourquoi ce n’est pas inscrit sur le certificat», explique Pierre-Yves Boëlle, biostatisticien et professeur en épidémiologie à l’université Pierre-et-Marie-Curie (Paris). «Chez les personnes âgées touchées par la grippe, l’essentiel des décès survient avec retard par rapport à l’infection grippale, soit parce que des bactéries profitent de la faiblesse du patient pour le surinfecter, soit à la suite des décompensations liées à un état général précaire. Dans ce cas, la grippe n’est souvent pas mentionnée sur le certificat de décès», renchérit Daniel Lévy-Bruhl. Cette minutieuse comptabilité ne peut donc aboutir qu’à une grossière sous-estimation de la mortalité due à la grippe.

Kayou

Source : https://www.santepubliquefrance.fr/ [...] 21/1952067

Citation :

Bilan préliminaire de l’épidémie de grippe 2018-19
► Epidémie de courte durée
► Circulation quasi-exclusive des virus grippaux de type A, avec co-circulation des
virus A(H3N2) et A(H1N1)pdm09
► Impact modéré en médecine ambulatoire
► Impact important en milieu hospitalier et en collectivités de personnes âgées
► Mortalité importante liée à la grippe
► Très légère augmentation de la couverture vaccinale
► Efficacité modérée du vaccin antigrippal, variable selon les souches virales

Citation :

Chiffres clés en métropole
Semaine 15
► 8 semaines d’épidémie (semaines 02/2019 à 09/2019)
► 1,8 millions de consultations pour syndrome grippal durant l’épidémie (Figure 1)
► 65% de virus A(H3N2) et 34% de virus A(H1N1)pdm09 détectés en médecine ambulatoire durant la période de surveillance (semaines 40/2018 à 15/2019)
► Environ 65 600 passages aux urgences pour grippe dont près de 11 000 hospitalisations (16%) durant l’épidémie
► 1 877 cas graves admis en réanimation signalés dont 289 décès durant la période de surveillance (début de la surveillance semaine 45)
► 13 100 décès toutes causes et tous âges confondus en excès, dont 9 900 attribuables à la grippe durant la période de surveillance
► Couverture vaccinale de 47,2% chez les personnes à risque
► Efficacité vaccinale de 69% contre A(H1N1)pdm09 et 33% contre A(H3N2) chez
l’ensemble des personnes à risque

Message cité 1 fois
Message édité par Kayou le 02-03-2020 à 14:35:35

oh_damned

Kayou a écrit :

Source : https://www.santepubliquefrance.fr/ [...] 21/1952067

Citation :

Bilan préliminaire de l’épidémie de grippe 2018-19
► Epidémie de courte durée
► Circulation quasi-exclusive des virus grippaux de type A, avec co-circulation des
virus A(H3N2) et A(H1N1)pdm09
► Impact modéré en médecine ambulatoire
► Impact important en milieu hospitalier et en collectivités de personnes âgées
► Mortalité importante liée à la grippe
► Très légère augmentation de la couverture vaccinale
► Efficacité modérée du vaccin antigrippal, variable selon les souches virales

Citation :

Chiffres clés en métropole
Semaine 15
► 8 semaines d’épidémie (semaines 02/2019 à 09/2019)
► 1,8 millions de consultations pour syndrome grippal durant l’épidémie (Figure 1)
► 65% de virus A(H3N2) et 34% de virus A(H1N1)pdm09 détectés en médecine ambulatoire durant la période de surveillance (semaines 40/2018 à 15/2019)
► Environ 65 600 passages aux urgences pour grippe dont près de 11 000 hospitalisations (16%) durant l’épidémie
► 1 877 cas graves admis en réanimation signalés dont 289 décès durant la période de surveillance (début de la surveillance semaine 45)
► 13 100 décès toutes causes et tous âges confondus en excès, dont 9 900 attribuables à la grippe durant la période de surveillance
► Couverture vaccinale de 47,2% chez les personnes à risque
► Efficacité vaccinale de 69% contre A(H1N1)pdm09 et 33% contre A(H3N2) chez
l’ensemble des personnes à risque

Moralité : pour la grippe, le top du top c'est d'être vendeur de vaccin

Message cité 1 fois

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

henoutsen

oh_damned a écrit :

Mort alité : pour la grippe, le top du top c'est d'être vendeur de vaccin

[:moundir] [:iryngael:3]

Message cité 1 fois

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gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

henoutsen a écrit :

[:moundir] [:iryngael:3]

Bertrand demande ses droit d'auteur [:maverick10]

Message édité par gregouf le 02-03-2020 à 14:35:02

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

Theomede

De gauche radicale

Nan mais au pire, il s'passe quoi ? Y'a 1 million de vieux qui claquent, et le marché immo est divisé par deux ?

Message cité 4 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

henoutsen

Theomede a écrit :

Nan mais au pire, il s'passe quoi ? Y'a 1 million de vieux qui claquent, et le marché immo est divisé par deux ?

Et la réforme des retraites est abandonnée par un retour violent à l'équilibre des régimes de retraites :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 02-03-2020 à 14:38:43

Theomede

De gauche radicale

henoutsen a écrit :

Et la réforme des retraites est abandonnée par un retour violent à l'équilibre des régimes de retraites :jap:

Voilà.

Perso j'hésite à faire le tour des commerces rue Mouffetard en éternuant aujourd'hui.

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Kayou

Theomede a écrit :

Nan mais au pire, il s'passe quoi ? Y'a 1 million de vieux qui claquent, et le marché immo est divisé par deux ?

Pas sûr avec l'arrivée massive de cash dans les poches de leurs enfants, ça peut avoir un effet neutre ou inverse.

Message cité 1 fois

SeldonH

là où finissent les étoiles

Theomede a écrit :

Nan mais au pire, il s'passe quoi ? Y'a 1 million de vieux qui claquent, et le marché immo est divisé par deux ?

Pas dit, les vieux riches aillant accès a de bon traitement

Theomede

De gauche radicale

Kayou a écrit :

Pas sûr avec l'arrivée massive de cash dans les poches de leurs enfants, ça peut avoir un effet neutre ou inverse.

J'en doute.

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

LooKooM a écrit :

Ce qu’il faut pas lire quand même

Le méchant salarié en télétravail qui fait perdre de la VA à son tout gentil patron

Message cité 1 fois

gimly the knight

Kayou a écrit :

Citation :

− Environ 8 800 décès attribuables à la grippe depuis le début de la surveillance et
jusqu’en semaine 10

Source

Je te laisse chercher dans le topic coronavirus au milieu des délires hypocondriaque et #yarien, ça a été détaillé la semaine dernière.

Tout dépend comment et ce qu'on compte mais les décès lié a la grippe sans commorbidité associée sont extrêmement rare.
La santé publique prend évidemment le chiffre le plus alarmant puisque son but est qu'un maximum de gens se vaccine et donc compte toute personne qui et morte aprés avoir eu la grippe, même si la grippe n'était qu'une cause accessoire au décès.

Lagoon57 a écrit :

Ce chiffre me paraît bizarre lorsque tu sais que les morts officiels de la grippe cette saison c'est autour de 50 en France.

Voilà.

Message cité 5 fois
Message édité par gimly the knight le 02-03-2020 à 14:44:41

henoutsen

Theomede a écrit :

Voilà.

Perso j'hésite à faire le tour des commerces rue Mouffetard en éternuant aujourd'hui.

Sans oublier l'état qui du coup se gavera de droit de succession

Theomede

De gauche radicale

gimly the knight a écrit :

Ben oui.

Et de la même façon, les morts du coronavirus, y'a toujours une commorbidité.

Donc si tu compares, comparons à iso-métrique.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

henoutsen

btbw03 a écrit :

Ce qu’il faut pas lire quand même

Le méchant salarié en télétravail qui fait perdre de la VA à son tout gentil patron

Ah non, pour certain, vaut mieux qu'ils soient en télétravail.
Il n'apporte pas de VA, mais au moins n'en fait pas perdre aux autres :jap:

gimly the knight

Theomede a écrit :

Ben oui.

Et de la même façon, les morts du coronavirus, y'a toujours une commorbidité.

Donc si tu compares, comparons à iso-métrique.

Ben ca il va falloir attendre un peu pour en être sur, même si c'est effectivement pressenti.

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

gimly the knight a écrit :

Grippe, clope, même combat.

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Theomede

De gauche radicale

gimly the knight a écrit :

Ben ca il va falloir attendre un peu pour en être sur, même si c'est effectivement pressenti.

Donc ne comptabilisons que les morts sans comorbidité.

Ce n'est pas le cas, donc la comparaison doit se faire avec les 60k morts européens de la grippe.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Kayou

gimly the knight a écrit :

En partant de ce principe le SIDA fait beaucoup moins de morts alors ?

Message cité 1 fois

gimly the knight

Kayou a écrit :

En partant de ce principe le SIDA fait beaucoup moins de morts alors ?

Non, mais le tabac oui

Message cité 1 fois

gimly the knight

Theomede a écrit :

Donc ne comptabilisons que les morts sans comorbidité.

Ce n'est pas le cas, donc la comparaison doit se faire avec les 60k morts européens de la grippe.

Libre a toi de vouloir faire des stats sur 4 cas [:cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois

Theomede

De gauche radicale

gimly the knight a écrit :

Libre a toi de vouloir faire des stats sur 4 cas [:cosmoschtroumpf]

Je fais la stat assez facilement : c'est ultra marginal, on s'en bat les couilles.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

philibear

Orbital Bacon

gimly the knight a écrit :

Je te laisse chercher dans le topic coronavirus au milieu des délires hypocondriaque et #yarien, ça a été détaillé la semaine dernière.

Tout dépend comment et ce qu'on compte mais les décès lié a la grippe sans commorbidité associée sont extrêmement rare.
La santé publique prend évidemment le chiffre le plus alarmant puisque son but est qu'un maximum de gens se vaccine et donc compte toute personne qui et morte aprés avoir eu la grippe, même si la grippe n'était qu'une cause accessoire au décès.

gimly the knight a écrit :

Voilà.

Les campagnes publicitaires visent les personnes à risques. Je ne vois pas bien ce que vous voulez dire avec votre "50 morts" ou bien vous pensez à vous qui n'êtes pas la cible. Pour les autres, le chiffre signifie 9000 qui ne seraient pas morts à cet instant si elle n'était pas passée par là où si ils avaient été vaccinés
(notez bien que je m'en contrefiche je suis plutôt contre le "vouloir soigner/prolonger tout le monde à chaque instant" )

Message édité par philibear le 02-03-2020 à 15:02:09

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

Kayou

gimly the knight a écrit :

Non, mais le tabac oui

Non mais c'est de la manipulation de chiffres je trouve.
Tu sais bien qu'en hiver, t'as un nombre de décès bien plus important chez les personnes âgées et en EHPAD à cause de la grippe, de la gastro. Après certains vont faire comme pour la mortalité de la route, si mort après x jours de l'accident, alors c'est pas lié à un accident de la route, c'est mensonger je trouve :jap:

Filob

On va être partis pour 20 pages sur le coronavirus là?

Mais bref je maintient, vive le télétravail préventif pour tous les postes où c'est possible pendant 3 semaines et on freinera la pandémie.

Je me demande si ça ne va pas se faire très sincèrement, en tout cas c'est panique à la cogip ils ont aussi installé des zones "lavage de main" dans les couloirs ici, avec schémas et pompe d'hydroalcoolique

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

Kayou

Bizarrement par chez moi rien pour le moment
Autant ils avaient été super réactif pour les grèves, canicule, neige, autant pour le moment il ne se passe rien.

Après le télétravail, faut quand même avoir des bonnes conditions je trouve, sinon sur la durée c'est chaud je trouve.
Et bien sûr être seul à la maison et bien rappelé les règles aux autres membres de la famille

Message cité 1 fois

Filob

Kayou a écrit :

Bizarrement par chez moi rien pour le moment
Autant ils avaient été super réactif pour les grèves, canicule, neige, autant pour le moment il ne se passe rien.

Après le télétravail, faut quand même avoir des bonnes conditions je trouve, sinon sur la durée c'est chaud je trouve.
Et bien sûr être seul à la maison et bien rappelé les règles aux autres membres de la famille

Ça me parait compliqué si tous les cadres sont en télétravail et vu l'endogamie des CSP

Bon si ils ferment les écoles et les crèches ça va pas le faire

Message cité 1 fois

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

Kayou

Filob a écrit :

Ça me parait compliqué si tous les cadres sont en télétravail et vu l'endogamie des CSP

Bon si ils ferment les écoles et les crèches ça va pas le faire

Non mais chez nous quand on a su qu'il n'y avait plus de critères pour la campagne de télétravail, le nombre de personne qui ont subitement choisi le mercredi pour TT...

Je trouve ça quand même un peu hypocrite

Macnigore

oh_damned a écrit :

Ceux qui ont eu l'annonce semaine dernière sont encore en train de cuver du week-end ?

Pas besoin de ça pour cuver du weekend

Theomede a écrit :

Alors ?

J'en saurai plus mi-mars pour le montant total

Pongo Abel

Simius rex mundi

The NBoc a écrit :

Grippe, clope, même combat.

Bah non. Quand un homo (ou un pongo) crève de sa clope, c'est un suicide. M. btbw devrait envisager d'ouvrir un commerce de tabac d'ailleurs.
La grippe en revanche, c'est une sous-espèce ennemie à exterminer, un noble combat idéalement mené par les germains ou autre peuple propre.

Message cité 1 fois

pilef

gimly the knight a écrit :

Je te laisse chercher dans le topic coronavirus au milieu des délires hypocondriaque et #yarien, ça a été détaillé la semaine dernière.

Tout dépend comment et ce qu'on compte mais les décès lié a la grippe sans commorbidité associée sont extrêmement rare.
La santé publique prend évidemment le chiffre le plus alarmant puisque son but est qu'un maximum de gens se vaccine et donc compte toute personne qui et morte aprés avoir eu la grippe, même si la grippe n'était qu'une cause accessoire au décès.

Et c'est expliqué pourquoi dans un lien que j'ai posté dans mon dernier message avant celui-ci.

Et dans une discussion argumentée, je trouve que sortir "j'ai raison et je te laisse chercher dans tel topic pourquoi" assez petit :sweat:

The NBoc

Quo Modo Deum

Pongo Abel a écrit :

Mouais, pas d'accord pour le suicide. Cloper c'est une activité qui comme d'autres comporte des risques. Est-ce que tu dirais que le mec qui est mort dans une avalanche s'est suicidé ? Ou le pilote d'avion du dimanche qui se crashe ? Y a un jugement moral hygiéniste dans le cas de la clope qui n'est pas défendable.

Message cité 2 fois

pilef

Fig 1 : le déni

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

J'aimerais bien savoir ce que crever de la grippe sans comorbidité peut vouloir dire, par exemple. C'est à minima à associer avec une extreme fragilité, ce qui est une forme de comorbidité. De toutes façons faut être con comme un rationaliste français pour se poser la question de LA cause, derrière un phénomène aux déterminants nécessairement multiples, mébon...

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