Et toi tu voulais pas aller à Saint Cloud? L'occasion fait le larron, on verra.
 

Je tape entre deux calculs assez pénibles, désolé du ton.
J’ai une lecture plus économique et temps long, en général, donc liée à des retours élastiques à la moyenne qu’on constate sur des échanges de temps assez longues.
Je me suis fourvoyé sur les taux us, en réel ils sont relativement bien alignés avec les taux faciaux, ce qui me surprend pas mal en fait.
Reste à faire avec l’énorme déficit et le stock de liquidités accumulé.

Non mais là je vois peu d'intérêt à rester dans un arrondissement tel que le XIème en famille, surtout à un tel prix du m²

Y'a la bouffe aussi.

Enfin, c'est un peu pareil qu'entre une Dacia et une série 4 qui te fournissent le même service mais pas dans les mêmes conditions.

 
Tu as l'air de te faire de beaux films.  
 
Mes considérations bons/mauvais coté de la barrière, je parle à l'échelle macro. Individuellement ne t'en fais pas je suis pleinement satisfait, ce qui n'empêche pas de réfléchir au fonctionnement du monde actuel et aux mécanismes qui sont à l'oeuvre de manière très puissante en ce moment. A notre niveau, j'ai conscience que la situation pourrait être beaucoup moins bonne, je ne vois pas où tu peux en conclure que je dis "galérer".  
 
Mes priorités, c'est l'équilibre familial et avoir des options notamment financières (avoir un mode de vie autres que revenus-dépenses=0). Je ne veux pas que mes enfants se retrouvent évincés sans avoir pu faire leurs preuves. Je ne prends aucun plaisir à "briller" en société ou à être encensé, valorisé par chaque personne que je croise or c'est quand même une bonne partie du mode de vie grand bourgeois. Encore une fois je suis pleinement satisfait de ma situation et je n'aspire pas à une vie ou un statut qui ne sont pas les miens.
 

 
Encore un jugement pété…
 
Toi le bon paysan, les pieds sur terre qui se satisfait de ce qu'il a VS les autres avides/jaloux/qui en veulent toujours plus… ta position a l'air plutôt confortable intellectuellement, à défaut d'être juste. On peut objectivement considérer le monde et l'économie actuels pour ce qu'ils sont, sans pour autant y aspirer ou le trouver génial.
 

 
Y'a la bouffe aussi.
 
Enfin, c'est un peu pareil qu'entre une Dacia et une série 4 qui te fournissent le même service mais pas dans les mêmes conditions.

Non mais là je vois peu d'intérêt à rester dans un arrondissement tel que le XIème en famille, surtout à un tel prix du m²

 
Oula, on est tous sensibles a quelque chose tu sais.
 
Par exemple si une TOP ecole privee ouvrait a Lyon qui te fait rever en termes d'education pour ton enfant, ca ne te ferait pas envie ?
Si des produits ULTRA bons pour l'environnement et avec des proprietes sante incroyables sortaient a des prix obscenes, ca ne te ferait pas envie ?
 
On considere generalement les choses 'commerciales' comme les trucs qui ne nous visent pas mais qui visent clairement des gens differents de nous. Mais on a tous des zones d'interets quand meme.
Que ce soit culturel, intellectuel, education, oriente enfants, etc...on a tous des cordes sensibles
 

Si tu trouves des choses sans interet / 'vacuite', alors c'est que ce ne sont pas les bonnes choses.
 
Si par exemple demain les tres bons jobs n'etaient accessibles qu'a des gens qui font leurs etudes a Harvard et que cela coute $500k all-in, voudrais tu pouvoir faire cet effort financier ? Ou bien finalement le fait que ton enfant fasse des jobs tres corrects en France suffit ?
 
Bref, on ne sait pas de quoi l'avenir sera fait mais penser que tout ne sera que 'vide' est un peu presomptueux.
 

Surtout si ca touche a la sante, environnement, production alimentaire...  

 
Sauf que tu sembles mettre l'aspect cout financier/benefice numeraire avant tout. Qu'un nouveau traitement majeure qui ameliore la vie soit dispo, oui tres bien, mais s'il est dispo pour une majorite. Sinon on arrive a des extremes types AIDS/VIH, ou on laisse mourrir des populations car ils ne sont pas assez "bankable".  
Dans beaucoup de domaines, la recherche devrait etre publique ou privee mais finance par le public, alors les droits de licenses devraient etre fortement reduits. Surtout si ca touche a la sante, environnement, production alimentaire...  

Oui et en même temps il y a des gens qui n'apprécieront pas la différence ou ne trouveront pas l'écart suffisamment grand pour justifier la différence de prix.
 
Selon moi tout est une question de rapport qualité/prix, sachant que la qualité et le prix s'apprécient chacun de façon personnelle.

Si tu trouves des choses sans interet / 'vacuite', alors c'est que ce ne sont pas les bonnes choses.
 
Si par exemple demain les tres bons jobs n'etaient accessibles qu'a des gens qui font leurs etudes a Harvard et que cela coute $500k all-in, voudrais tu pouvoir faire cet effort financier ? Ou bien finalement le fait que ton enfant fasse des jobs tres corrects en France suffit ?
 
Bref, on ne sait pas de quoi l'avenir sera fait mais penser que tout ne sera que 'vide' est un peu presomptueux.
 

 
Je n'ai jamais parlé de vide ou de vacuité mais que "être capable de viser le 0,5% dans un ou plusieurs domaines" ne me parait pas être un bon critère pour tracer la ligne des "gagnants".
 
Disons que tu vises le top 0,5%, moi le top 10/15% et ça me va bien, utiliser un chiffre pour placer cette barrière me semble de toute façon nier les différents contexte donc donc bien trop restrictif.

 
Sauf que tu sembles mettre l'aspect cout financier/benefice numeraire avant tout. Qu'un nouveau traitement majeure qui ameliore la vie soit dispo, oui tres bien, mais s'il est dispo pour une majorite. Sinon on arrive a des extremes types AIDS/VIH, ou on laisse mourrir des populations car ils ne sont pas assez "bankable".  
Dans beaucoup de domaines, la recherche devrait etre publique ou privee mais finance par le public, alors les droits de licenses devraient etre fortement reduits. Surtout si ca touche a la sante, environnement, production alimentaire...  

 
On est d'accord qu'il faudrait.
 
Dans les faits la recherche pharma en est l'excemple le plus edifiant. Le nouveau traitement a $2.1m en UNE injection pour la spine bifida, par exemple la secu refuse de l'acheter. Bilan, tres complique pour un enfant francais d'avoir acces a ce traitement.
 
Les traitements pour les cancers de la peau que Merck met au moins actuellement avec des derives du Avelumab, ca va etre en centaine de kEUR par traitement aussi, avec des resultats exceptionnellement bons. Tu crois pas que progressivement les systemes de sante ne vont plus pouvoir les financer ? Perso j'y crois tres fort.

+10 pages par rapport à hier soir, vous postez vraiment que quand vous êtes au taf en fait ... c'est honteux

As tu essayer de comprendre mon message? Parce que justement, j'explique que ca va dans la mauvaise direction. Et toi, ton point de vue, c'est que plutot que de faire changer le navire de bord, il faut que ta petite personne fasse partie des privilegies qui y ont acces. Et apres tu t'etonnes que je te prenne pour un robot...

 
 
Tout dépend de tes objectifs.
Dans un marché du travail de plus en plus violent, si tu n'est pas parmi les meilleurs dans ta niche (voire sous-niche si tu es dans un secteur hyper concurrentiel) tu es condamné à être dans le ventre mou des revenus moyens et des jobs pas très intéressants.
On peut considérer l'effort et les sacrifices pour être au top totalement dénoués de sens, mais il faut aussi être bien conscient des limites que ça pose en terme de style de vie.
 
Edit : Il reste certes encore des jobs où en étant (très) malin tu vas gagner très bien ta vie avec une quantité d'effort relativement faible, mais ça restera toujours marginal.

 
 
Tout dépend de tes objectifs.
Dans un marché du travail de plus en plus violent, si tu n'est pas parmi les meilleurs dans ta niche (voire sous-niche si tu es dans un secteur hyper concurrentiel) tu es condamné à être dans le ventre mou des revenus moyens et des jobs pas très intéressants.
On peut considérer l'effort et les sacrifices pour être au top totalement dénoués de sens, mais il faut aussi être bien conscient des limites que ça pose en terme de style de vie.
 
Edit : Il reste certes encore des jobs où en étant (très) malin tu vas gagner très bien ta vie avec une quantité d'effort relativement faible, mais ça restera toujours marginal.

 
On est d'accord qu'il faudrait.
 
Dans les faits la recherche pharma en est l'excemple le plus edifiant. Le nouveau traitement a $2.1m en UNE injection pour la spine bifida, par exemple la secu refuse de l'acheter. Bilan, tres complique pour un enfant francais d'avoir acces a ce traitement.
 
Les traitements pour les cancers de la peau que Merck met au moins actuellement avec des derives du Avelumab, ca va etre en centaine de kEUR par traitement aussi, avec des resultats exceptionnellement bons. Tu crois pas que progressivement les systemes de sante ne vont plus pouvoir les financer ? Perso j'y crois tres fort.

y'a rien de paysan, encore une fois, c'est ta lecture à toi qui est binaire
btb passe son temps à se plaindre, c'est synonyme clairement d'une frustration qu'il est le seul à se créer et qui est typique de la perception qu'il a de lui mm et de son environnement
il peut s'en libérer facilement mais ça implique de changer son paradigme, c'est bien plus difficile que tout le reste
surtout qu'en parallèle, tout sa frustration sur la consommation pourrait être résolu par une augmentation de ses revenus mais il ne se mobilise pas
m'enfin si on commence à lister, ça va prendre du temps, il parle tout le temps des abus et lui mm occupe un poste quasi inutile, sorte de planque
et par derrière reset, ouin ouin de consommation
c'est le foutoir quoi
et même si c'est un troll, on trolle et on fait de l'humour d'une façon qui indique notre façon de voir les choses

Le business model de la pharma est spécial, déjà parce qu’il faut amortir pas mal de voies de recherches qui ne donnent rien, mais surtout avec le type de traitement très efficace et cher on touche clairement au prix d’une vie, sans spécialement de pincettes.

Après je pense surtout qu’avec l’avènement des nouvelles techniques de modélisation, de production et j’espère grandement de piratage des brevets, on arrivera à des choses plus acceptables humainement.

 
Tout simplement  
 
L'inde ne s'est jamais trop génée sur le sujet et à du coup développé une industrie pharmaceutique du "générique autoproclamé" tout à fait florissante.

 
Clairement
 

 
 
J'ai bien compris ton message, je pense qu'il faut s'adapter et etre pragmatique par rapport a la direction prise qui est imprimee par US/Chine et sur laquelle nous n'avons aucune prise, que ce soit a un niveau individuel ou au niveau de la France. Seule une Europe plus unie pourrait peser et vu le desamour de l'Europe des populations j'y crois assez peu.
 
Parce que vouloir faire changer le navire de bord en criant l'injustice dans le vide n'est pas un comportement de robot ? Perso c'est voir des gens chouiner que le monde est injuste a longueur de journee en ne changant pas leur strategie si ils le peuvent qui me donne l'impression de voir des robots

 
Je suis pas du tout d'accord avec ta vision pessimiste des choses. Je pense que l'Europe reste une place forte pour le soin, avec la population vieillissante, riche et avec une santé socialisé. Les laboratoires cherchent à garder le marché européen et les assurances santé européennes ont la possibilité de payer ces traitements.  
Cependant, concernant les traitements novateurs pour les cancers, beaucoup ne sont pas du tout novateurs et font gagner 6 mois d'espérance de vie en coûtant 50k€ de plus.

Peut etre que certains traitements sont inefficaces.

Pour etre directement touche par un parent proche avec un cancer dont l'esperance de vie est a 0% a 18 mois avec radio/chimio selon le protocole francais et qui est en remission COMPLETE, en forme et capable de passer des vacances a droite a gauche ces derniers mois, 3.5 ans apres avoir ete detecte grace a l'Avelumab precisement... evidemment que j'ai une opinion biaisee.

Ce traitement coute 30-40k par mois.

 
Oui, vraiment tres bonne.
 
Apres c'est si tu consideres 'riche' quelqu'un qui peut profiter du capitalisme, or ca s'overlap que partiellement. Un couple qui enchaine les investissements locatifs a Lyon est capitaliste et en profite a fond.
Un couple d'employes chez Axa avec de gros PEE dodus en profite a fonds. Un celibataire avec un gros salaire qui a pu acheter un appart a Paris IM a 25-27 ans en profite aussi, etc...
 
Evidemment que les gens riches qui ont des mEUR a investir en immo/marches en profitent egalement a fond, bien d'accord.

Le business model de la pharma est spécial, déjà parce qu’il faut amortir pas mal de voies de recherches qui ne donnent rien, mais surtout avec le type de traitement très efficace et cher on touche clairement au prix d’une vie, sans spécialement de pincettes.

Après je pense surtout qu’avec l’avènement des nouvelles techniques de modélisation, de production et j’espère grandement de piratage des brevets, on arrivera à des choses plus acceptables humainement.

Parfait, sous quel format ? Mobilite/Promotions pro, immobilier, entreprise familiale ?

T'as plus de temps hors maison que moi, c'est merdique
Et netflix, il n'y a clairement pas suffisamment de contenu de qualité pour tenir 1.5h/jour sur la durée.

Je ne pense pas que la majorité des actifs puissent rentrer a midi

Y'a lire et lire toussa.
 
J'me suis marrée en emmenant ma fille à un concert classique dans une belle salle ce week end, éducation élitiste de qualité

 
bah disons que si c'est pour manger sur un coin de table en 30 minutes et faire une journée courte , ca peut etre pas mal (la plupart de mes bureliers font ca et se barrent entre 16 et 17h), mais si c'est pour glander dans un centre commercial, je saisi pas trop le projets.

entre 1h et 1h30 de pause ici
 
repas sur 45min
et ensuite je vais me poser tranquillou dans un canap des petits salon de mon immeuble où je peux taper une petite sieste
Y’a une tv / console, mais c est une vieille PS3  
 
https://reho.st/thumb/self/2b77cc12 [...] db83f6.jpg
 
Je vais y bosser aussi des fois pour être peinard.

 
Intéressant, c'est quoi les efforts et sacrifices à faire pour être "au top"?
Déjà je dirais qu'a priori il ne suffit pas de le vouloir @yakafaukon, mais je peux me tromper, j'ai l'impression que des wanabe y'en a plein mais aussi peu de places donc peu d'élus par construction.

Les gens qui posent leur godasses sur les tables