Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Reprise du message précédent :

Maiar a écrit :

Les gens qui posent leur godasses sur les tables [:korteks:2]

c 'est mieux que couché sur le canap

Message cité 1 fois

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LooKooM

Modérateur

alkibiades a écrit :

Enfin les gros revenus sont rarement des gros salaires, et on leur accorde moins facilement des emprunts.
Tu es désormais bien placé pour le savoir non?

Ca va de pair tout de meme - si tu as des revenus tres importants tu es de toute facon en mesure de profiter du capitalisme par ta simple capacite d'epargne a minima. Et les banques pretent quand meme facilement aux non employes a tres gros revenus, moins facilement certes mais ce n'est pas non plus le bagne.

axklaus

dante2002 a écrit :

Tu oublies juste une détail : on a eu des jumeaux avant
Et un autre : ma femme est géniale :jap:

La mienne aussi

Même avec une jambe hs suite a luxation elle faisait les courses avec les 3 enfants, rien ne l'arrête x)

Maiar

btbw03 a écrit :

c 'est mieux que couché sur le canap

J'enlève mes chaussures, moi. Mais je ne transpire pas des pieds, ça aide j'imagine

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

oh_damned a écrit :

Prenons un exemple simple : l'expert technique.
Il faut se former très régulièrement, exercer le + possible ses skills, faire de la veille techno, ...
Des activités qui viennent se greffer par-dessus des journées de taf déjà bien remplies pour un expert demandé.
Ça veut dire bosser 70h/semaine voir +.
Ça veut dire s’astreindre à bosser régulièrement tard et aussi le week-end.
Et surtout faire + et mieux que tout le monde si on veut être parmi les meilleurs experts du domaine.
Pendant des années et des années.

Compare ça à un rythme de vie pépère de petit employé de bureau aux 35h.
Combien de soirées fun en moins, combien de temps d’amusement / de chill en moins, combien d’heures passées en solo en mode asocial quand l’immense majorité des gens socialise et s’amuse, ...

P.S. je ne suis pas un expert

je suis expert sur mon domaine et vendu en tant que tel aux client, ça ce fait facile sur le temps de taff tout ce que tu dis ( formation continu, les certifs à passer assez souvent car ça change) ....

Message cité 2 fois

Profil supprimé

btbw03 a écrit :

Expert en quoi?

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Filob

oh_damned a écrit :

Ok pour l'exemple, en effet c'est aussi asymétrique car plein de gens sont juste pas intéressés à mettre tous leurs oeufs dans le même panier.

Donc peu d'élus mais pas forcément beaucoup de candidats non plus

Message cité 2 fois

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

gimly the knight

btbw03 a écrit :

entre 1h et 1h30 de pause ici

repas sur 45min
et ensuite je vais me poser tranquillou dans un canap des petits salon de mon immeuble où je peux taper une petite sieste
Y’a une tv / console, mais c est une vieille PS3

https://reho.st/thumb/self/2b77cc12 [...] db83f6.jpg

Je vais y bosser aussi des fois pour être peinard.

Bah tu peux le tourner comme tu veux, mais c'est du temps contraint par l'entreprise et non rémunéré. Remarque avec la pression que vous avez, j'imagine que ce temps de pause est nécessaire pour ne pas finir en burnout.

Maiar a écrit :

Les gens qui posent leur godasses sur les tables [:korteks:2]

Quand on pose ses pieds sur les sièges de train, on peut les poser sur les tables [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

déploiement et conf :sol:

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

gimly the knight a écrit :

bah disons que si c'est pour manger sur un coin de table en 30 minutes et faire une journée courte , ca peut etre pas mal (la plupart de mes bureliers font ca et se barrent entre 16 et 17h), mais si c'est pour glander dans un centre commercial, je saisi pas trop le projets.

Là je viens d'aller acheter entre autres choses du lave-glace, par exemple (con de voiture moderne qui lave ses phares sans que je lui demande). Un temps de pause long à midi c'est vraiment bien si t'es mobile et que tu peux utiliser ce temps pour faire des trucs qui te grèveraient inutilement ton temps perso, je trouve.

Message cité 1 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

gimly the knight a écrit :

y'a 1H non rémunère, le reste c'est du "yala"

Profil supprimé

btbw03 a écrit :

déploiement et conf :sol:

On en découvre des choses ici. :lol:

Message cité 1 fois

gimly the knight

Filob a écrit :

Ok pour l'exemple, en effet c'est aussi asymétrique car plein de gens sont juste pas intéressés à mettre tous leurs oeufs dans le même panier.

Donc peu d'élus mais pas forcément beaucoup de candidats non plus

C'est pareil pour ma fonction d'ailleurs. Quand on cherche on trouve que dalle, et j'ai pas souvenir d'un seul recrutement externe où le gars ait pas explosé en vol ou se soit fait débarquer sous 12 mois.

Y'a pas grand monde qui veut gérer des emmerdes en fait.

Message cité 2 fois

Filob

gimly the knight a écrit :

Pourtant le salaire proposé était dans les mêmes eaux que le tiens?

Clairement, c'est un mindset particulier que tout le monde n'a pas, je sais très bien que ce genre de choses c'est pas pour moi par exemple donc j'irais jamais même si tu me file 200K, en 3 heures je suis au bout de ma vie je pense

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

radioactif

Mighty mighty man

Pongo Abel a écrit :

Valides-tu les articles tombés au HY2 2019 suite à une étude montrant une baisse de 70% du risque d'infection nosocomiale grâce aux chambres privées ?

Pas vu passer mais ça ne m’étonne pas. S’il n’y a pas de biais, comme des chambres privées proposées par des hôpitaux avec forcément plus de moyens

Message cité 1 fois

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

J ai créé une presta à 900e / jour, pour répondre aux besoins clients [:angellus2:3]

Et le pire c est que ça marche

Je me demande encore comment en interne ils ont pas la compétence pour ça

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Message édité par btbw03 le 13-01-2020 à 14:24:04

Profil supprimé

gimly the knight a écrit :

Je sais pas combien tu es payé, mais dans ma COGIP, c'est clairement pas assez pour les emmerdes que c'est.
Mais c'est toujours pareil, chez nous, c'est un poste qu'il FAUT faire avant de viser un placard doré.

The NBoc

Quo Modo Deum

C'est quoi ces emmerdes si considérables qu'ont les dirlos d'établissements, en fait ?

Message cité 4 fois

Kayou

Une amie de ma femme est directrice d'EHPAD, bah ça donne pas envie (emmerde/astreintes/salaire....)

radioactif

Mighty mighty man

The NBoc a écrit :

C'est quoi ces emmerdes si considérables qu'ont les dirlos d'établissements, en fait ?

T’as de tout, c’est bien le problème

glandoll

oh_damned a écrit :

après tu assimiles temps passé et compétences, les 2 sont loin d'être 100% liées quand même.
suffit de voir sur bourse ceux qui passent 15 heures à étudier le rapport annuel d'une entreprise n'ont pas toujours les meilleurs performances

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Gimly, tu peux nous raconter les dernières emmerdes que tu as eu qui auraient fait ployer un directeur moins magnifiquement résilient que toi ?

Message cité 1 fois

Pongo Abel

Simius rex mundi

radioactif a écrit :

Pas vu passer mais ça ne m’étonne pas. S’il n’y a pas de biais, comme des chambres privées proposées par des hôpitaux avec forcément plus de moyens

En gros, si l'étude est réalisée par un médecin, elle est scientifiquement invalide ?

The NBoc a écrit :

C'est quoi ces emmerdes si considérables qu'ont les dirlos d'établissements, en fait ?

Tous des cas réels
Harcèlement à cause des petits stagiaires
Malversation car la caisse en liquide / règle de frais laxiste + autorité hiérarchique sur comptable
Alcoolisme au travail à cause de repas d'affaires
Accident de travail au ski à Davos
Problèmes familiaux car les gosses reçoivent trop d'argent de poche

Message cité 1 fois
Message édité par Pongo Abel le 13-01-2020 à 14:38:43

Theomede

De gauche radicale

The NBoc a écrit :

Gimly, tu peux nous raconter les dernières emmerdes que tu as eu qui auraient fait ployer un directeur moins magnifiquement résilient que toi ?

La semaine dernière la friteuse de la cantine est tombée en panne.

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Profil supprimé

The NBoc a écrit :

C'est quoi ces emmerdes si considérables qu'ont les dirlos d'établissements, en fait ?

Je crois qu'il y a du responsabilité pénale en cas d'accident. J'ai un peu oublié mais Gimly pourra le rappeler si c'est le cas.
Sinon au quotidien, c'est de gros horaires, beaucoup de réunion, de l'astreinte, des emmerdes jour et nuit.
EDIT: et une bonne dose de politique, gestion de cassos et autres syndicats.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-01-2020 à 14:43:47

radioactif

Mighty mighty man

Pongo Abel a écrit :

En gros, si l'étude est réalisée par un médecin, elle est scientifiquement invalide ?

S’il a un vrai doctorat ça passe.

Pongo Abel a écrit :

Rien d’anormal.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

btbw03 a écrit :

je suis expert sur mon domaine et vendu en tant que tel aux client, ça ce fait facile sur le temps de taff tout ce que tu dis ( formation continu, les certifs à passer assez souvent car ça change) ....

Seulement chez toi :jap:

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

The NBoc

Quo Modo Deum

Quel pipeau.

C'est quand la dernière fois qu'un directeur d'usine a été en taule parce qu'il y a eu un accident dans son usine ?

Pour AZF, c'est 15 mois avec sursis pour le directeur, apparemment, autrement dire 0, et le procès est toujours pas fini, renvoi en cassation parce que c'est trop...

Message cité 2 fois

gimly the knight

The NBoc a écrit :

C'est quoi ces emmerdes si considérables qu'ont les dirlos d'établissements, en fait ?

Non mais y'a pas d'emmerdes considérables. T'as la gestion du personnel et des clients et la responsabilité du compte de résultat, c'est assez standard.

La "difficulté" c'est l'autonomie absolument totale. C'est ça qui est un peu compliqué pour des salariés.

Message édité par gimly the knight le 13-01-2020 à 14:47:43

MEI

|DarthPingoo(tm)|

dante2002 a écrit :

Seulement chez toi :jap:

C'est surtout que sans parle de continuer à être en veille techno, les certifs c'est pas facile... si ton employeur veux pas te financer/laisser le temps de les préparer/passer... bon bah c'est mort.

---------------
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_Druss_

Ce graphique de l'INSEE me laisse sourire.

Non, avec 6k de revenu, dans un couple, loin de moi l'idée d'être considéré comme riche, surtout selon la région.

En sachant que le logement correspond à environ 20% de ce budget, il reste bien environ 3.5-4k pour vivre, mais qui fondent comme neige au soleil selon le mode de vie / transport.

A la fin, oui il est possible d'épargner une somme considérable, comme au moins 25%, mais cela ne rends ce couple riche pour autant car il va bien devoir se resteindre sur certains postes de dépenses ( ne pas changer de malinphone chaque année, ne pas rouler en voiture neuve ou allemande, etc), afin de pouvoir constituer une épargne.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

The NBoc a écrit :

Ça reste néanmoins une potentialité. Même si en pratique, ça n'a pas été appliqué.
Mais oui, ça a tendance à être anecdotique même si le "poids" moral en cas d'accident ne doit pas être négligeable.

gimly the knight

The NBoc a écrit :

6 Mois avec sursis pour un de mes prédécesseurs ici même, ce qui a du être moins dur a vivre que d'aller voir régulièrement à l’hôpital la dame dont le bras a été arraché.

Enfin, c'est pas ça qui fait que les gens ne tiennent pas au poste cela dit, et de toutes façons, pour le risque financier (qui existe au civil) on est assuré.

Message édité par gimly the knight le 13-01-2020 à 15:11:26

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

alkibiades a écrit :

Il serait réducteur de tout ramener à un simple enjeu fiscal..
1. Je suis au dessus de tout cela et cela ne m’intéresse guère. Je sais juste que je paye bien moins d’ir qu’en France mais que j’ai une situation bien plus précaire. Mon égoïsme patent me permet d’assumer sans trop de mal ma situation ou je maximalise mes revenus et choisit vers quels supports je souhaite redistribuer. Bref vision 2. philanthropique libérale.

1. Si c'etait le cas, tu aurais paye tes impots dans ton pays et n'aurait pas fait des montages pour maximiser ton profit.
2. Toi aussi t'utilises des termes que tu ne comprends pas:

Definition de Philantrope

Citation :

1. Personne qui aime l'humanité (opposé à misanthrope).
2. Personne généreuse et désintéressée.

Apres l'ajout du terme liberal apres "philantropisme" ca peut modifier la definition , mais je suis pas sur de mes sources [:cosmoschtroumpf]

Citation :

1. Personne qui aime son ego et l'argent plus que son prochain.
2. Personne généreuse avec un cercle restreint de proche et qui cherche a maximiser son profit

Message cité 1 fois

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

Oldcroco

btbw03 a écrit :

Mon dieu, la tristance de cette photo.

On dirait la salle d’attente d'un dentiste [:jacenx]

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

gregouf a écrit :

Citation :

1. Personne qui aime l'humanité (opposé à misanthrope).
2. Personne généreuse et désintéressée.

Apres l'ajout du terme liberal apres "philantropisme" ca peut modifier la definition , mais je suis pas sur de mes sources [:cosmoschtroumpf]

Citation :

1. Personne qui aime son ego et l'argent plus que son prochain.
2. Personne généreuse avec un cercle restreint de proche et qui cherche a maximiser son profit

J'aime beaucoup cet exemple de philanthropie libérale : https://www.ledauphine.com/savoie/2 [...] courchevel

Quel homme. Une grandeur d’âme pareille, j'en ai la chair de poule, perso.

Message cité 1 fois

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

The NBoc a écrit :

J'aime beaucoup cet exemple de philanthropie libérale : https://www.ledauphine.com/savoie/2 [...] courchevel

Quel homme. Une grandeur d’âme pareille, j'en ai la chair de poule, perso.

Le pedrigre est impressionant:
- Petrochimie
- Fragmentation hydraulique
et qui dans son temps perdu donne de l'argent pour aller betonner les montagnes et construire des parkings. En plus un don de 17 millions, soit 0.07% de sa fortune (avant les exonerations qui je suppose, il ne manquera pas de reclamer...) surement en echange de quelques bons et loyaux services de la Mairie (Let me build my helipad over this acre of ancient forest, it's also blocking my view)... Mais cela ne nous regarde pas [:tomlechti:1]

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 13-01-2020 à 15:22:35

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

The NBoc

Quo Modo Deum

Et brexiter résident fiscal monégasque, aussi, apparemment. :love:

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glandoll

_Druss_ a écrit :

Ce graphique de l'INSEE me laisse sourire.

Non, avec 6k de revenu, dans un couple, loin de moi l'idée d'être considéré comme riche, surtout selon la région.

En sachant que le logement correspond à environ 20% de ce budget, il reste bien environ 3.5-4k pour vivre, mais qui fondent comme neige au soleil selon le mode de vie / transport.

A la fin, oui il est possible d'épargner une somme considérable, comme au moins 25%, mais cela ne rends ce couple riche pour autant car il va bien devoir se resteindre sur certains postes de dépenses ( ne pas changer de malinphone chaque année, ne pas rouler en voiture neuve ou allemande, etc), afin de pouvoir constituer une épargne.

25%d'épargne en plus du logement ?

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Pongo Abel

Simius rex mundi

The NBoc a écrit :

Et brexiter résident fiscal monégasque, aussi, apparemment. :love:

Comme quoi, c'est cool d'être riche. On se soigne mieux et on peut se protéger de la criminalité du fisc.

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Oldcroco

The NBoc a écrit :

Aller acheter du lave-glace, tu me surprendras toujours mon NBoc

Message cité 1 fois

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