Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

Rui_

Reprise du message précédent :

KaiserCz a écrit :

ouais 'fin surtout les JD pour l'écrasante majorité roulent en caisse d'occaz de y'a 10 ans, pas en 307 neuve, dante est 100% déconnecté

De toutes façons comme d'hab les stats lui donnent tort.

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gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Filob a écrit :

Par qui?

Les idiots

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

The NBoc

Quo Modo Deum

Dante exagère mais là ou il a pas nécessairement tort, c'est là : https://www.challenges.fr/automobil [...] vre_598491

Les français, probablement à raison, je critique pas, achètent des bagnoles bas de gamme, par rapport à nos voisins relativement comparables. Ça nuit à nos constructeurs.

Message cité 2 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Le contrat social [:cerveau spamafote]

On doit consommer en fonction de ses revenus, sinon on ne mérite pas ses revenus [:cbrs]

Non seulement il faut consommer, mais en plus on doit respecter un budget défini de manière arbitraire.
C'est doublement liberticide. J'hésite entre [:gerard_sur_aix:4] et [:wilek:1] . C'est ton petit coté rouge-brun.

Message édité par Profil supprimé le 07-01-2020 à 10:04:33

gimly the knight

KaiserCz a écrit :

ouais 'fin surtout les JD pour l'écrasante majorité roulent en caisse d'occaz de y'a 10 ans, pas en 307 neuve, dante est 100% déconnecté

Non mais surtout, l'âge moyen des acheteurs de voitures neuves en France est de 56 ans. Sa théorie, il est allé la chercher en 1970, c'est tout.

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Pongo Abel

Simius rex mundi

The NBoc a écrit :

C'est vrai.
Que penses-tu des randonneurs allemands qui portent 500 balles de matos fluo et des bâtons pour marcher 5 km sur du plat ?
Ou des VAE allemands à 5000 balles qui roulent 200 km/an ?
Ou des chars allemands à 250.000 reichsmarks utilisés uniquement en défense statique ?

Message cité 1 fois

__nicolas__

Les voitures ça a sacrément augmenté ces dernières années je trouve, c'est pas convenable.

J'ai acheté ma Clio 3 neuve en 2011 pour 8k€ + 1k€ (pack clim radio cd) + 250€ (régulateur/limiteur) (en concession, c'était une promo Renault).

Impossible de retrouver ces prix chez Renault en 2019/2020.

Bon heureusement, mon 1.2 essence est censé être increvable. J'ai déjà presque 160kkm. Ça doit bien pouvoir faire le double

Message cité 1 fois

SeldonH

là où finissent les étoiles

KaiserCz a écrit :

ouais 'fin surtout les JD pour l'écrasante majorité roulent en caisse d'occaz de y'a 10 ans, pas en 307 neuve, dante est 100% déconnecté

Sur ce point, je ne trouve pas que Dante soit 100% déconnecté, il est juste connecté sa vision de la campagne périurbaine. L'exemple type : le jeune qui roule en BMW/Audi (d'occasion certes mais ca reste des véhicules chers)

didier1809 a écrit :

Faut bien qu'il montre que lui il ramène du POGNON dans le village

Il y a un peu de ca

Shriv a écrit :

Absolument pas. Cela n'a juste aucun sens de mettre 70 K dans deux bagnoles pour faire quelques km le matin. Si t'es blindé pourquoi pas mais dans ta situation ce sont des choix économiques désastreux. On a un revenu un peu au dessus du vôtre et mes voitures doivent coûter environ 4 fois moins que les tiennes.
Tu te rends compte qu'avec cet argent tu pourrais assurer un avenir à tes enfants ou vivre dans un endroit qui leur offre plus de chances?

Je suis d'accord que ca n'a pas de sens, et c'est pas aussi généralise que Dante le dit, mais c'est pas aussi peu fréquent que cela non plus.

Message cité 3 fois
Message édité par SeldonH le 07-01-2020 à 10:15:17

The NBoc

Quo Modo Deum

Pongo Abel a écrit :

C'est vrai.
Que penses-tu des randonneurs allemands qui portent 500 balles de matos fluo et des bâtons pour marcher 5 km sur du plat ?

Ça me plaît pas beaucoup dans l'absolu, mais relativement à des casques à pointe ça passe.

Pongo Abel a écrit :

Ou des chars allemands à 250.000 reichsmarks utilisés uniquement en défense statique ?

Le drame est plus dans le "allemands" que dans le "250.000 reichsmarks".

Les allemands savent faire des voitures bien finies mais pas du tout des bonnes voitures, même hauts de gammes. C'est des tanks vulgaires aux plastiques moussés, de la merde.

Message cité 1 fois

axklaus

The NBoc a écrit :

Peuple français est trop intelligent

Message cité 1 fois

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speedboyz30

Guide Michelin :o

dante2002 a écrit :

Et empiriquement, en dehors des zones où le taux d effort immo est dyspropootionne, il est communément admis que la valeur totale des voitures du ménages est équivalente à un an de revenu dudis ménage.

Va falloir que je roule en rolls alors [:la chancla:1]

Message cité 1 fois

Profil supprimé

SeldonH a écrit :

J'ai surtout l'impression de refaire des discussions que j'ai déjà eu à l'usine.

A chaque classe sociale sa voiture et malheur à celui qui ose pas respecter sa case.
J'avais l'exemple d'un techos passionné de Porsche, il venait de temps en temps au taf avec un vieux modèle réparé par ses soins, le genre de daube qui coute queudale d'occasion. Il s'en prenait plein la gueule la part de ses collègues rajeux. C'était assez triste.

Message cité 2 fois

Filob

Vivement que Dante reprenne le boulot, le topic s'en ressent côté trollometre

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

The NBoc

Quo Modo Deum

axklaus a écrit :

Peuple français est trop intelligent

Ouais enfin le peuple français il a utilisé le fric pas mis dans les bagnoles pour survaloriser l'immo. Les français sont simplement des veaux d'une variété un peu différente.

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Oui, pas d'intérêts pour les bagnoles ne veut pas nécessairement dire moins de déterminations sociales via les bagnoles.

Message cité 1 fois

giorkal

__nicolas__ a écrit :

meme chose que pour l'immo : les taux bas font passer toutes les pilules
taux bas => credit plus faible => les gens en profitent pour monter en gamme ou mettre plus d'options => les constructeurs s'adaptent a la demande => plus cher => mais taux encore plus bas => etc etc ...
+ generalisation des LOA-LDD

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

The NBoc a écrit :

Ouais enfin le peuple français il a utilisé le fric pas mis dans les bagnoles pour survaloriser l'immo. Les français sont simplement des veaux d'une variété un peu différente.

Clairement

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

MEI

|DarthPingoo(tm)|

kaboom85 a écrit :

mais ça coute 35k une 307 ?
70k une audi ?

mais pourquoi les gens mettent autant d'argent dans ces trucs là ?

Une 3008 équipé correctement c'est un billet de 30K en mandataire sans trop de soucis. Peugeot c'est super cher et peu de réduc possible...

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Voiture acheté en 2018 ici , de 8 ans, 100km, 7500e

Acheter une voiture neuve en tant que particulier y a que dante pour être assez bête pour faire ça

Message cité 3 fois
Message édité par btbw03 le 07-01-2020 à 10:22:40

Black_Jack

Bo_Jack

Après, quand on compare par rapport au pib/hab surtout en salaire net, je trouve pas ça déconnant que les français achètent moins de bagnoles chères, même sans regarder la fiscalité.

---------------
Horse_man

Profil supprimé

The NBoc a écrit :

Oui, pas d'intérêts pour les bagnoles ne veut pas nécessairement dire moins de déterminations sociales via les bagnoles.

J'avais des collègues qui se demandaient quel modèle acheter pour faire "manager" mais pas trop.
La conclusion c'était souvent "BMW familiale diesel neuve".

Theomede

De gauche radicale

Bonjour,

Je viens d'apprendre qu'il fallait que je claque d'urgence 70k boules dans une voiture pour impressionner le cousin Kevin et le voisin (ah non pas le voisin )

Y'a quoi à ce prix ?

Message cité 3 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

btbw03 a écrit :

Voiture acheté en 2018 ici , de 8 ans, 100km, 7500e

C'est plutôt cher pour une bagnole qui a 8 ans.

Après, tu avais un cahier des charges extrêment particulier (une boîte auto).

Aujourd'hui ça comme ce à se rependre mais il y a 10 ans c'était très clairement ultra minoritaire, donc cher en occasion

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

C'est plutôt cher pour une bagnole qui a 8 ans.

Après, tu avais un cahier des charges extrêment particulier (une boîte auto).

Aujourd'hui ça comme ce à se rependre mais il y a 10 ans c'était très clairement ultra minoritaire, donc cher en occasion

Il s'est peut être "juste" fait avoir.

MEI

|DarthPingoo(tm)|

dante2002 a écrit :

Surtout que tout le monde butte sur le nombre (2), mais la vraie question est de savoir combien d année de revenu sont équivalentes au montant du prix d'achat des voitures.

Et empiriquement, en dehors des zones où le taux d effort immo est dyspropootionne, il est communément admis que la valeur totale des voitures du ménages est équivalente à un an de revenu dudis ménage.

Un ménage d'ingénieur jd à 2*35k va rouler dans deux 307 par exemple.

Quel choix ais je fait ? Plutôt que de rouler dans une voiture statutaire (comme le font les gens qui travaillent au luxembourg) en mettant 70k dans une audi, j'ai préféré prendre deux voitures qui additionné coûtent 70k.

Parce que je raisonne en foyer (ma femme, mes enfants et moi) et non en individu.

Et pour le ratio :
- sadlig, un de revenu dans sa caisse
- moi
- aklaus

Tu part en grosse vrille... t'es pingre tu campe sur tes positions niveau immo alors que ça te coute que 16% de tes revenus, mais tu laches pépère sur une année 70K dans des boites à roues... :lol:

Perso mes deux caisses en prix d'achat les deux réunis c'est 35K... y'a eu plusieurs années entre les deux, et je compte tenir le monospace ~10 ans mini avant de le renouvelé. Pourtant j'ai quand même un revenu annuel à ~70K brut tout compris... :spamafote:

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

KaiserCz

bros before hoes

dante2002 a écrit :

La voiture la plus vendue en France aux particulier en France est la dacia sandero.

Et elle coûte un an de smic.

Une megane, ça coûte un an de salaire médian.

Une 3008, un an de salaire d'un ingé.

Une 5008, un an de salaire d'un ingé expérimenté.

C'est faux ?

t'as une idée de l'âge moyen d'achat d'une voiture neuve en France ?

de mémoire ça tourne entre 50 et 60 ans

Message cité 1 fois

giorkal

m'en parle pas ....
jeune , je me suis toujours débrouillé pour avoir de super caisses qui coutaient que dalle mais tres vieilles . Genre golf GTI de plus de 150 000Km alors que les autres etudiants ou colegues avaient des R5 de base mais neuves qui coutaient plus cher !
la jalousie, la rage ... putain...

KaiserCz

bros before hoes

gimly the knight a écrit :

Oui c'est totalement faux. Regarde la répartition des acheteurs de voiture neuve en age et en CSP et tu verras que tu es en plein biais de confirmation.

voilà !

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Theomede a écrit :

Bonjour,

Je viens d'apprendre qu'il fallait que je claque d'urgence 70k boules dans une voiture pour impressionner le cousin Kevin et le voisin (ah non pas le voisin )

Y'a quoi à ce prix ?

Je te vends ma voiture a ce prix. Et en cadeau je te mets un truc senteur sapin chimique neuf sur le retro central.

Prix Hfr [:el_didou]

Message cité 2 fois

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Ouais auto, DCI 2.0 et 150ch

C est fou de pas trouver des boites auto de puissance plus classique

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

gimly the knight a écrit :

Non mais surtout, l'âge moyen des acheteurs de voitures neuves en France est de 56 ans. Sa théorie, il est allé la chercher en 1970, c'est tout.

oui je dis la même chose que toi un peu plus bas

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

KaiserCz a écrit :

t'as une idée de l'âge moyen d'achat d'une voiture neuve en France ?

de mémoire ça tourne entre 50 et 60 ans

Ah bon ?!!

Message cité 2 fois

Theomede

De gauche radicale

gregouf a écrit :

Je te vends ma voiture a ce prix. Et en cadeau je te mets un truc senteur sapin chimique neuf sur le retro central.

Prix Hfr [:el_didou]

Y'a le tapis en corde avec ?

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

didier1809

${citation_perso}

speedboyz30 a écrit :

Va falloir que je roule en rolls alors [:la chancla:1]

C'est un peu la golf dans le pays où tu bosses non ?

---------------
.

Profil supprimé

btbw03 a écrit :

Ouais auto, DCI 2.0 et 150ch

C est fou de pas trouver des boites auto de puissance plus classique

C'est pas un peu trop puissant pour un mauvais conducteur?

btbw03 a écrit :

Ah bon ?!!

Oui, Citroën c'est le pire, 65 ans de mémoire. Seat, 40 ans.

Message cité 2 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

dante2002 a écrit :

Clairement

C'est particulièrement stupide, quand on y pense, parce que du coup ils habitent les mêmes logements mais roulent dans des merdes...

Complètement déprimant d'orienter les dépenses vers des biens ou l'offre est contrainte plutôt qu'élastique...

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Theomede a écrit :

Y'a le tapis en corde avec ?

C'est cadeau, je te mets aussi une figurine en plastique de la Reine pour t'apporter la bonne fortune!

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

ça va bcp mieux apres quasi 2 ans de conduite, je me fais plus avoir par les connards sur l'autoroute

KaiserCz

bros before hoes

SeldonH a écrit :

sauf que ta BMW ou ton Audi même d'occaz reste largement moins chère qu'un 3008 neuve

Message cité 1 fois

Shriv

SeldonH a écrit :

Je suis d'accord que ca n'a pas de sens, et c'est pas aussi généralise que Dante le dit, mais c'est pas aussi peu fréquent que cela non plus.

Chacun est libre de son pognon en effet. Mais c'est dommage de se plaindre de l'injustice sociale quand sa propre gestion tend à conserver son foyer dans la même situation.

Theomede a écrit :

Bonjour,

Je viens d'apprendre qu'il fallait que je claque d'urgence 70k boules dans une voiture pour impressionner le cousin Kevin et le voisin (ah non pas le voisin )

Y'a quoi à ce prix ?

Bonjour Theo le sujet est bon j'espère que vous serez à la hauteur des enjeux [:salutat1ons]

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

btbw03 a écrit :

Ah bon ?!!

oui, regarde les chiffres

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