Manque de mixite sociale, et donc le manque de dynamisme et vie afferent:
 - Tres peu de culture moderne, d'artistes
 - Peu de concert, lieu de vie pour acceuillir des activites diverses et varies accessibles a tous
 - Le type de magasin, bars, restos souvent plus "sterile" et "aseptise"  
 - Population plus agee et ennuyeuse
 
C'est beaucoup plus standardise et vide d'ame comme environnement, un peu comme si tu vivais en Suisse sauf que tes montagnes c'est des bouts de beton

J’ai lu bouts de téton  

 
Manque de mixite sociale, et donc le manque de dynamisme et vie afferent:
 - Tres peu de culture moderne, d'artistes
 - Peu de concert, lieu de vie pour acceuillir des activites diverses et varies accessibles a tous
 - Le type de magasin, bars, restos souvent plus "sterile" et "aseptise"  
 - Population plus agee et ennuyeuse
 
C'est beaucoup plus standardise et vide d'ame comme environnement, un peu comme si tu vivais en Suisse sauf que tes montagnes c'est des bouts de beton

+50 à 100 euros tous les trois ans et demi, j'aurais jamais pensé que quiconque puisse voir ça comme un cheatcode  

Je me posais la question, c'est quoi les désavantages de vivre dans un quartier/ville bourgeoise ?
Les commerces trop chers ? Les chiens qui font caca par terre ? Une forme d'impolitesse ?

Mon coin est plutôt riche mais pas spécialement ostentatoire, avec pas mal de lieux touristiques et universitaires autour, donc il y a beaucoup de passage autre que riche, je me rends pas bien compte.

 
souvent assez residentiel, calme, si tu veux que ça bouge un peu ça peut etre un chiant
tu vas avoir les commerces de "jour" et c'est tout
genre boulangerie, fromagerie, primeur ça va mais c'est plus compliqué pour trouver le kebab de fin de soirée
pas de bar sympa, car "bruyant"
 
sur paris c'est pas forcément génant je trouve car tu peux très vite te trouver un quartier sympa pour sortir pas loin. Sur la petite ville de province ou faut prendre la bagnole, ça fait très mourroir le quartier bourgeois
 
 

sur paris c'est pas forcément génant je trouve car tu peux très vite te trouver un quartier sympa pour sortir pas loin. Sur la petite ville de province ou faut prendre la bagnole, ça fait très mourroir le quartier bourgeois

 
Oui ce sont des bons arguments.
Après personnellement je préfère vivre dans un endroit calme qu'avoir une rue de bars en-dessous. C'était le cas du premier appart' qu'on a visité (au dessus d'une place semi-piétonne de bars), on l'a pas eu mais on aurait peut-être regretté le bruit.

 
Apres tu peux avoir des lieux calmes autour des zones dynamiques, sans que ca soit forcement bourgeois. Mais les grandes villes ou la gentrification est rampante depuis longtemps n'ont quasi plus rien de ce type, ca devient en effet des quartier bourgeois et les lieux dynamiques subissent alors la transformation pour ce type de clientele...  
Pas remis les pieds a Paris depuis debut 2018, mais a chaque fois que je repasse, je trouve la ville de moins en moins attrayante. Elle reste neanmoins tres belle  

Non mais ENCORE HEUREUX qu'il existe des carrières sympa dans les grands groupes.

Mais 1/ c'est souvent dans les fonctions "cœur de métier et 2/ ça suppose d'être plus ou moins rapidement dans un programme ou parcours "fast track". Donc ça ne concerne pas 90% de l'effectif de la COGIP (et encore je suis sympa). Pour moi il y'a clairement deux populations de salariés traitées de manière totalement déconnectée.

Ha bha ça, le fast track en groupe industriel faut être prêt à renoncer à toute vie/stabilité pendant 20 ans ouais. Après il y'a généralement de vraies contreparties dont la première est l'intérêt des postes et la trajectoire ascendante plutôt linéaire.

Mais selon cette définition, est-ce qu'il existe des quartiers, dans les villes de province, qui ne sont pas des mouroirs, du coup, hors hyper-hyper-centres ?

 
Apres tu peux avoir des lieux calmes autour des zones dynamiques, sans que ca soit forcement bourgeois. Mais les grandes villes ou la gentrification est rampante depuis longtemps n'ont quasi plus rien de ce type, ca devient en effet des quartier bourgeois et les lieux dynamiques subissent alors la transformation pour ce type de clientele...  
Pas remis les pieds a Paris depuis debut 2018, mais a chaque fois que je repasse, je trouve la ville de moins en moins attrayante. Elle reste neanmoins tres belle  

 
 
J'ai un peu l'impression qu'on parle pas de la même chose, moi je parle d'avoir une progression de carrière sympa et d'arriver vers 35-40 ans à un poste avec quelques responsabilités et un salaire entre 70 et 100k, alors que j'ai l'impression que toi tu parles de se positionner pour devenir CEO d'une boite du CAC40 avant 40 ans...

 
La partie centre ville marché avec les bars a alcoolos. Remarque c est mourroir aussi mais mourroir animé
 
Les centres commerciaux sinon
 
Plus serieusement, quand y a encore un cine dans le centre y a souvent des trucs sympas autour

 
Sur SF, c’est assez pénible.
 
Un truc qui m’a fait tombé amoureux de la ville était entre autre les quartiers une âme et des styles différents.
 
Maintenant tu vois partout que des mecs blancs/asiatiques avec leur hoodie de startup sur leur trottinette électrique avec les mêmes bars à cocktails à chaque coin de rue  

C’est ce que tu cherches pour toi ?

Sur SF, c’est assez pénible.

Un truc qui m’a fait tombé amoureux de la ville était entre autre les quartiers une âme et des styles différents.

Maintenant tu vois partout que des mecs blancs/asiatiques avec leur hoodie de startup sur leur trottinette électrique avec les mêmes bars à cocktails à chaque coin de rue  

 
C'est quand même extrêment récent de s acheter 30m2 pour soi même.
 
Jusqu'il y a peu, un studio, ça s achetait à 45 ans pour le mettre en location pour des étudiants.

 
Gentrification qui doit etre super rapide vu les salaires de la zone et l'explosion du prix de l'immobilier aussi bien a la location qu'a l'achat    
Dommage, j'aurais jamais eu l'occasion de decouvrir le SF des annees 90/2000.
 

C'est un problème de voir des blancs ou des asiatiques ?
 
Fais gaffe, en France on a pas la même approche des races qu'aux US, dire qu'à Paris, à chaque coin de rue y'a des noirs et des arabes c'est TT

Tu ne lis pas.

Ben j'ai vu que la couleur de peau de certains te gênait

 
Il n’y a pas que du mauvais. Ça ne me manque pas les batailles au couteau dans les bus de nuit blindés avec le chauffeur qui s’arrête et ouvrent les portes pour que ceux qui ne se battent pas puissent sortir  
 
Mais c’est très impressionnant à voir la rapidité à laquelle ça arrive. Et c’est pas du joli. Il y a encore des coins pas trop touchés. La bonne nouvelle c’est que la plupart des nolifes techies sont ok pour s’entasser dans des tours à côté de la gare et de là où sont la plupart des boîtes  

Tu ne lis vraiment pas. Tu sembles sauter des mots.

Ben non. Si c'était l'attitude/la CSP qui te gênait, tu n'aurais pas précisé la couleur de peau.
 
Et tu le sais très bien.

Ben non. Si c'était l'attitude/la CSP qui te gênait, tu n'aurais pas précisé la couleur de peau.
 
Et tu le sais très bien.

T'es toujours à Bristol, Gregouf ?

 
Faut voir le positif, au moins c'est pas des armes a feu et au UK, les couteaux ca nous connait    
Ca fait d'ailleurs un certains temps que je me suis pas retrouve au milieu d'une baston, ca doit etre l'age   Au alors, c'est qu'on est tous des hippies sympas sur Bristol... Je vais miser sur celle la  

Oui, voir l'edit de mon precedent. J'adore Bristol, sans doute le lieu prefere ou j'ai eu la chance de vivre jusqu'a maintenant  

Je suis passée dans un quartier où apparemment je n'aurais pas dû, vers 20h00. On était 4, 2 mecs 2 filles, après une conférence et on marchait vers la gare.
J'ai été plus insultée en 200m et j'ai entendu plus de saloperies que dans toute ma vie auparavant. Et à un moment un mec m'a pris par le bras et a voulu me forcer à monter dans une camionette garée sur le côté, portière ouverte. J'ai dégagé mon bras de manière ferme et avec un regard "méchant" et on est partis très très vite.
 
Je ne dis pas que tout Marseille est comme ça, il y a sans doute des quartiers sympas, mais j'ai eu des soucis à chaque fois (insultes, crachats...).
Après on me dit que c'est parce que je suis blonde aux yeux bleus et que je fais 1m75. C'est possible mais du coup j'évite autant que possible cette ville
 
Cela dit ça m'a permis de faire un test du quartier où on voulait acheter. En attendant l'AI je me suis assise 10 min sur les marches devant, toute seule (avec GB pas loin quand même, jsuis pas folle ) et 0 emmerde : quartier validé  

Bah en tant que codeur blanc ça peut se comprendre de pas être ravi de voir une recrudescence de techies asiatiques.

Je ne pense pas pour mon cas qu'il s'agisse d'un problème de stress. De mauvaise habitude, certainement, d'un certain rapport au temps, probablement, mais de stress ?

Qu’entends-tu tu par rapport au temps ?

Bah, depuis que je suis tout petit j'ai tendance a m'ennuyer assez facilement, rien d'extraordinaire.

Mais c'est pas pour combattre l'ennui, enfin !

Bah en tant que codeur blanc ça peut se comprendre de pas être ravi de voir une recrudescence de techies asiatiques.

 
J’ai édité parce que tu ne sembles vraiment pas capable de lire tous les mots d’une seule phrase.
 
Si tu comprends toujours la même chose après, j’y peux rien.

 
Tu expliques fumer par rapport à un « certain rapport au temps » que tu justifies juste après par une tendance à s’ennuyer.
 
Et là tu me dis que ce n’est pas pour combattre l’ennui.
 
Qu’appelles tu « un certain rapport au temps » quand tu utilises ça pour parler de ton choix de fumer ?

Je te l'ai déjà dit, je crois, mais en tant qu'ancien ado qui a grandi avec le trip-hop et plus particulièrement les groupes de Bristol, j'ai une image hyper positive de cette ville.
 
D'ailleurs, Bristol est pour moi la preuve absolue que la mixité sociale est une condition nécessaire à l'innovation culturelle.
 
Pour ce qui est de la musique de ces dernières décennies, quand on compare ce qu'a apporté Bristol à ce qu'a apporté Manchester, pourtant ville plutôt pauvre/ouvrière aussi, mais avec beaucoup moins le côté cosmopolite, c'est assez incroyable la différence.

Je ne comprends pas le rapport entre gentrification et couleur de peau

 
C'est ce qui rend la ville geniale    
 
La mixite est en effet necessaire a l'innovation culturelle, mais elle est aussi une condition indispensable pour une approche respectueuse des etres humains et de la nature. Quand tu vois les gens qui s'engagent dans les causes sociales/environnementales, c'est des gens qui considerent la mixite aussi bien sociale que raciale comme un pierre fondamentale a une meilleure societe ou l'education pour tous est une des conditions de base. C'est pour ca que lire ce topic me donne des coups de blues. Je me dis qu'il y a pleins de gens talentueux et intelligents, mais qui ne veulent que de l'entre-soi et donc incapable de pousser un vrai projet societal humaniste.  

 
Je comprends mieux ton incompréhension    
 
Là où tu vois un blanc plus riche remplacer un blanc moins riche dans un quartier français, on voit ici un blanc ou un asiatique riche remplacer un latino ou noir moins riche.
 
Tout un pan de la multiculturalité disparaît.
 
Il y a un film sorti avec ce problème en toile de fond, The Last Black Man In San Francisco
 
 
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The [...] _Francisco

Appeau à Theomede

 
Je parlais de gens "talentueux et intelligents"