Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

mnml

Reprise du message précédent :

MEI a écrit :

Non mais en vrai dans l'IT souvent on sort nos couilles et on change de job/boite hein... :spamafote: Et tanter de pseudo justifier qu'on ne râle pas parce q'on est des geeks asociaux en sortant l’argument "si c'set pas le cas y'aurai pas la Syntec" ça n'a pas de sens...

Parce qu'en vrai la Syntec est plutôt bonne que mauvaise...

source ? ça doit être la convention la plus pourrie all time.

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r06 a écrit :

Pour changer un peu de sujet et revenir sur les boites à roue, ça marche bien lacentrale pour estimer le prix d'une bagnole? J'ai l'impression que je pourrais racheter ma boite à roue actuelle à la fin de mon loa et la revendre 2500€ de plus dans la foulée...

EDIT: si il y a un meilleur topic hésitez pas..:o

Y'a un topic voitures d'occasion non?

r06

mnml a écrit :

source ? ça doit être la convention la plus pourrie all time.

Je crois pas non, en plus il y a pas d'obligation à être rattacher à une convention, typiquement la boite de ma femme n'en a pas...

pilef

En statistique, on parle de queue de distribution [:casper87]

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mnml

Par contre je ne te rejoins pas du tout sur le côté Eric/pussal, c'est pas des milieux spécialement plus autistes que la moyenne sauf peut être en dev mais c'est une toute petite partie, et pour le reste c'est pas le cas (ingé system, chef de projet, etc) et pourtant c'est la même convention. Ceci dit, je reconnais que les ingénieurs sont plutôt mauvais en négo et tout ce qui tourne autour de la psychologie sociale - sans doute par construction, comme les commerciaux sont mauvais en goûts vestimentaires ou les littéraires mauvais en arithmétique

Historiquement les profs sont à gauche tendance mélenchonistes, peut être plus portés sur les revendications sociales dans leur adn.
Pour les conventions banques, ce sont des établissements nationalisés il n'y a pas encore si longtemps ... donc ils ont toujours cette culture de fonctionnaire qui revendique ses droits.

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Message édité par mnml le 18-09-2019 à 14:31:11

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pilef a écrit :

En statistique, on parle de queue de distribution [:casper87]

J'aime pas parler de queue. [:cver1:2]

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Message édité par Profil supprimé le 18-09-2019 à 14:26:41

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mnml a écrit :

C'est surtout que les ingés informaticiens sont très peu fédérés. Ce sont des cadres à la base, donc des mercenaires qui sont là pour leur carrière et le fric, l’intérêt des missions. Ils sont trop bêtes pour comprendre qu'en jouant la carte de l'individualisme à outrance pour chopper le meilleur poste, ils se pénalisent eux-mêmes.

Par contre je ne te rejoins pas du tout sur le côté Eric/pussal, c'est pas des milieux spécialement plus autistes que la moyenne sauf peut être en dev mais c'est une toute petite partie, et pour le reste c'est pas le cas (ingé system, chef de projet, etc) et pourtant c'est la même convention.

Historiquement les profs sont à gauche tendance mélenchonistes, peut être plus portés sur les revendications sociales dans leur adn.
Pour les conventions banques, ce sont des établissements nationalisés il n'y a pas encore si longtemps ... donc ils ont toujours cette culture de fonctionnaire qui revendique ses droits.

Ton post est bien plus sérieux que le mien. :jap:
Tu as bien raison.

Et encore, tu as entendu parler de loi de probabilité à queue lourde?

gimly the knight

r06 a écrit :

On vit dans un monde libéral capitaliste si on trouve personne pour faire prof l'état augmentera les salaires (c'est d'ailleurs un des arguments des profs pour demander plus, le niveau du concours dans les domaines où les bac+5 peuvent travailler ailleurs). Ou fera comme les SSII et fera venir des étrangers pour bosser a bas coût...:o

Il me semble que le niveau baisse. Pourtant, avant, les profs étaient recrutés à bac + 3.

Peut-être un truc à creuser

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MEI

|DarthPingoo(tm)|

mnml a écrit :

source ? ça doit être la convention la plus pourrie all time.

source. cite un exemple de truc pourri dans la Syntec...

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

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gimly the knight a écrit :

Il me semble que le niveau baisse. Pourtant, avant, les profs étaient recrutés à bac + 3.

Peut-être un truc à creuser

Et la Fronse était grande encore quand on prenait n'importe quel bachelier pour enseigner.

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MEI a écrit :

source. cite un exemple de truc pourri dans la Syntec...

De mémoire, les congés exceptionnels et à l'ancienneté.

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glandoll

btbw03 a écrit :

Si les gens acceptent autant de se faire sodoculter [:mrbrelle]

si seulement tu savais :whistle:

Macnigore a écrit :

Tu veux parler de ton collègue qui vient de faire une pévé de deux ans de salaire net tombée du ciel? [:oovaveoo:4]

et encore 2 ans de salaire, c'est petit comme PV
sauf si on parle du salaire du couple

btbw03 a écrit :

il rachete a 360k derriere pour 10m2 de plus et 1 terrasse donc bon il se fait sodoculter aussi

sauf s'il a récupéré du cash et avec la baisse des taux, il paie peut-être moins de mensualité....

MEI a écrit :

Exemple simple à comprendre...

Admettons qu'à l'année N t'ai :
- T3 @ 200 000€
- T5 @ 300 000€
=> Coût de l'appart supérieur => 100K€

A l'année M t'ai
- T3 @ 240 000€
- T5 @ 360 000€

Au final dans le premier cas le T5 te coûte 300 000€
Dans le 2e cas : 320 000€ ... :spamafote:

Donc t'es perdant si les prix montent

oui et non si les taux baissent, que tu refinances 100% et qu'avec le cash récupéré, tu investis.

SeldonH

là où finissent les étoiles

MEI a écrit :

Non mais en vrai dans l'IT souvent on sort nos couilles et on change de job/boite hein... :spamafote: Et tanter de pseudo justifier qu'on ne râle pas parce q'on est des geeks asociaux en sortant l’argument "si c'set pas le cas y'aurai pas la Syntec" ça n'a pas de sens...

Parce qu'en vrai la Syntec est plutôt bonne que mauvaise...

On n'a aucun mérite dans l'IT : il y a plus de poste que de profil compétant, pas vraiment de risque.

La Syntec n'est pas ouf, j'ai fait Syntec -> Métallurgie, ca boxe clairement pas dans la même catégorie

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henoutsen

Du coup c'est des profs de philo en musique :??:

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henoutsen a écrit :

Du coup c'est des profs de philo en musique :??:

Kant en opéra allemand. [:oeuf_en_gelee:2]

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Toutes les conventions n'ont pas de congé d'ancienneté en fait... :spamafote:

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

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MEI a écrit :

Toutes les conventions n'ont pas de congé d'ancienneté en fait... :spamafote:

Ca reste le fond du panier.

sire deck

SeldonH a écrit :

On n'a aucun mérite dans l'IT : il y a plus de poste que de profil compétant, pas vraiment de risque.

La Syntec n'est pas ouf, j'ai fait Syntec -> Métallurgie, ca boxe clairement pas dans la même catégorie

J'ai fait le contraire et je vois pas trop la différence

Sur les congés à l'ancienneté, Syntec est devant par exemple.

Message cité 2 fois

---------------

Cavatines

Theomede a écrit :

Bof non. Les A+ quoi

Non, c'est assez faux. Beaucoup de concours recrutent pour un niveau plus élevé que ce qu'ils demandent.
Comme les concours B où tu es censé avoir juste le bac mais où beaucoup de participants ont bac+5.

r06

sire deck a écrit :

J'ai fait le contraire et je vois pas trop la différence

Sur les congés à l'ancienneté, Syntec est devant par exemple.

J'ai fait dans les 2 sens plusieurs fois et franchement ça m'a pas changé grand chose....

SeldonH

là où finissent les étoiles

sire deck a écrit :

J'ai fait le contraire et je vois pas trop la différence

Sur les congés à l'ancienneté, Syntec est devant par exemple.

Effectivement, a partir de 15 ans d'ancienneté tu as 3 jours et a 20 ans d'ancienneté tu as 4 jours, la ou la métallurgie limite a 3... mais juste en ayant 35 ans 2 ans d'ancienneté.

Tu as des enfants ? Car les 4 jours enfants malade payés à 50% font bien plaisir par exemple (3j pas payé en Syntec)

EDIT : je suppose que tu es IC, car en ETAM la différence est encore plus violente

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Message édité par SeldonH le 18-09-2019 à 15:10:37

glandoll

sadlig a écrit :

S'il a d'autres revenus par ailleurs, pourquoi pas ?

bah oui pourquoi se faire chier à bosser après 50 ans quand on peut recevoir 200k de dividendes par an ? [:logicsystem360:5]

fabien1176 a écrit :

:hello:

Changement de job (plus précisément de fonction) validé. Date officielle de switch : 01.01.2020.

Enfin je quitte le Controlling (bon je conserve un tout petit bout, anecdotique en comparaison de mon périmètre actuel), pour - tout en restant dans la Finance - travailler dans un des domaines les plus intéressants qui soit, à savoir l'évaluation financière des offres.

Pas mécontent de revenir à une activité Finance plus "noble", le Controlling et son cadencement aliénant (clôtures, forecasts, OP, clôtures, forecasts OP etc etc.) commençaient à me sortir par les yeux (ce que je conserve est encore une fois extrêmement light, et encore j'ai espoir de m'en débarrasser totalement à terme). De la grosse pression en vue, mais pas le même type, à savoir plutôt des gros pics à fréquence aléatoire, suivis de périodes plus cool.

Bref content Rosco

bien joué :jap:
c'est une promotion à la btbw ou vraiment augmentation de salaire ?

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r06

Tu ne lis pas Il a pas parlé de promotion mais d'un changement de job/fonction.

sire deck

SeldonH a écrit :

Effectivement, a partir de 15 ans d'ancienneté tu as 3 jours et a 20 ans d'ancienneté tu as 4 jours, la ou la métallurgie limite a 3... mais juste en ayant 35 ans 2 ans d'ancienneté.

Tu as des enfants ? Car les 4 jours enfants malade payés à 50% font bien plaisir par exemple (3j pas payé en Syntec)

EDIT : je suppose que tu es IC, car en ETAM la différence est encore plus violente

Je suis un Dante qui a réussi son coup, je ne me sers donc jamais des congés enfant malade. Mais c'est intéressant a savoir

Et Cadre, oui. Il y a une prime d'ancienneté pour les Etam/Ouvriers en métallurgie, c'est ça ?

Message cité 2 fois

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mnml

MEI a écrit :

source. cite un exemple de truc pourri dans la Syntec...

tu peux regarder ce tableau, tous les avantages que tu n'aura jamais en syntec qui pue du cul, et ça ... ça va se savoir ! [:logicsystem360:1]
https://www.juritravail.com/Actuali [...] /Id/156741

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MEI

|DarthPingoo(tm)|

mnml a écrit :

tu peux regarder ce tableau, tous les avantages que tu n'aura jamais en syntec qui pue du cul, et ça ... ça va se savoir ! [:logicsystem360:1]
https://www.juritravail.com/Actuali [...] /Id/156741

Ouai donc en gros y'a 4-5 conventions sur les quelques centaines qui font vraiment mieux...

Sachant que pour les congés exceptionnel faut se méfier, dans pas mal de convention on est < a la dernière mouture du droit du travail.

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

MEI

|DarthPingoo(tm)|

sire deck a écrit :

Je suis un Dante qui a réussi son coup, je ne me sers donc jamais des congés enfant malade. Mais c'est intéressant a savoir

Et Cadre, oui. Il y a une prime d'ancienneté pour les Etam/Ouvriers en métallurgie, c'est ça ?

1% par an jusqu'à 15 ans max. Mais ça peux faire sens si t'es au SMC et que donc c'est du vrai bonus.

Mais en pratique du coup c'est inclu dans la politique salariale de la boite et au final ça veux juste dire que les augmentations boite/indiv sont plus faible qu'elle ne l'aurai été sans cette règle.
Et ce genre de prime existe au niveau boite sans passé par la convention aussi. Du coup j'avais +/- la même chose (capé à 10 ans) dans une boite Syntec par ex.

Sinon pour les enfants malades. Ici (Alsace-Moselle) c'est illimité, maintient de salaire à 100%... Et la seule fois où je m'en suit servis c'était quand j'était démissionnaire d'une boite et qu'elle me cherchais des poux pour ne pas ma laisser partir à la date convenu... Donc c'est le genre d'avantage cool, mais qui au final est pas forcement un truc qui change la vie.

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Filob

Bilan de la visite d'un agence immo : +120 à 140K sur mon appart en 2 ans et demi, liste de biens similaires vendus en main.

La vache c'est n'importe quoi

Message cité 4 fois

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

gimly the knight

MEI a écrit :

1% par an jusqu'à 15 ans max. Mais ça peux faire sens si t'es au SMC et que donc c'est du vrai bonus.

Mais en pratique du coup c'est inclu dans la politique salariale de la boite et au final ça veux juste dire que les augmentations boite/indiv sont plus faible qu'elle ne l'aurai été sans cette règle.
Et ce genre de prime existe au niveau boite sans passé par la convention aussi. Du coup j'avais +/- la même chose (capé à 10 ans) dans une boite Syntec par ex.

Sinon pour les enfants malades. Ici (Alsace-Moselle) c'est illimité, maintient de salaire à 100%... Et la seule fois où je m'en suit servis c'était quand j'était démissionnaire d'une boite et qu'elle me cherchais des poux pour ne pas ma laisser partir à la date convenu... Donc c'est le genre d'avantage cool, mais qui au final est pas forcement un truc qui change la vie.

Je confirme. C'est un grand classique de dire au gars qui veut gratter une augmentation qu'il est bien gentil, mais qu'il va quand même patienter quelques mois parce qu'il est au seuil d'une augmentation naturelle par ancienneté qui arrice (chez nous c'est x% tous les 3 ans sur les 15 premières années)

Message édité par gimly the knight le 18-09-2019 à 15:50:57

glandoll

Pongo Abel a écrit :

Amendement Glandoll il me semble. Plains toi à la Modération si tu désapprouves.

'foiré

Spoiler :

si tout se passe bien, dans 2 ou 3 ans, je ne serai plus comptable

kaboom85 a écrit :

mexique et chili ça fait 2
je t'en rajoute des pays dont on se fout si tu veux : slovaquie, slovenie, turquie, luxembourg en première approche

OSEF sans doute mais les salaires des prof vous mettront en PLS

r06 a écrit :

Filob a écrit :

Bilan de la visite d'un agence immo : +120 à 140K sur mon appart en 2 ans et demi, liste de biens similaires vendus en main.

La vache c'est n'importe quoi

400k alors ?

gimly the knight

Filob a écrit :

Bilan de la visite d'un agence immo : +120 à 140K sur mon appart en 2 ans et demi, liste de biens similaires vendus en main.

La vache c'est n'importe quoi

Oui c'est n'importe quoi.

Et c'est également purement virtuel tant que tu ne vends pas pour te barrer dans un quartier nettement plus pourris ou une région nettement moins dynamique. Chez moi, comme prévu, ça perd toujours 1 ou 2% par an

Je sais pas s'il reste des ayatollahs qui attendent toujours le crash depuis 2004 sur le topic idoine

Message cité 4 fois
Message édité par gimly the knight le 18-09-2019 à 15:53:44

Profil supprimé

gimly the knight a écrit :

Oui c'est n'importe quoi.

Et c'est également purement virtuel tant que tu ne vends pas pour te barrer dans un quartier nettement plus pourris ou une région nettement moins dynamique. Chez moi, comme prévu, ça perd toujours 1 ou 2% par an

Je sais pas s'il reste des ayatollahs qui attendent toujours le crash depuis 2004 sur le topic idoine

C'est justement quand plus personne y croit que ça va arriver.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-09-2019 à 15:59:06

Rui_

Moi je mise sur l'inflation

alpachinois

Filob a écrit :

Bilan de la visite d'un agence immo : +120 à 140K sur mon appart en 2 ans et demi, liste de biens similaires vendus en main.

La vache c'est n'importe quoi

C'est pas le bon topic hein

alpachinois

gimly the knight a écrit :

Nico le demande car il a pas assez de budget pour son 3P dans le 16ème de Paris

Message cité 1 fois

gimly the knight

Ca arrivera juste après que les plus réticents qui attendent la chute depuis 2004 aient achetés. C'est le principe même d'une bulle.

Message cité 2 fois

gimly the knight

alpachinois a écrit :

Nico le demande car il a pas assez de budget pour son 3P dans le 16ème de Paris

IL aurait du garder son pinel à Epinal avec un rendement de plus de 15%

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par Profil supprimé le 18-09-2019 à 16:19:13

Theomede

De gauche radicale

gimly the knight a écrit :

Ca arrivera juste après que les plus réticents qui attendent la chute depuis 2004 aient achetés. C'est le principe même d'une bulle.

This.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

alpachinois

gimly the knight a écrit :

Ca arrivera juste après que les plus réticents qui attendent la chute depuis 2004 aient achetés. C'est le principe même d'une bulle.

Franchement j'ai du mal à croire un krach à Lyon ou Paris. Pour la bousie, ça a déjà krach. Les mecs dans les villes à 1k€/m² se mettent bien avec les taux actuels [:calimefrog:5]

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