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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°57602033
_Lahoma_
Posté le 18-09-2019 à 11:48:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Yavait un redface :o

mood
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Posté le 18-09-2019 à 11:48:26  profilanswer
 

n°57602037
gimly the ​knight
Posté le 18-09-2019 à 11:48:38  profilanswer
 


 
Non mais qui regarde LCI sans déconner ? (à part visiblement tous les profs t je veux dire) :o

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 18-09-2019 à 11:49:07
n°57602046
_Lahoma_
Posté le 18-09-2019 à 11:49:07  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais qui regarde LCI sans déconner ? (à part tous les profs visiblement je veux dire) :o


Pas besoin de regarder. Ça a été relayé partout :D

n°57602058
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 11:49:50  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais qui regarde LCI sans déconner ? (à part visiblement tous les profs t je veux dire) :o


Ben c'est eux qui l'ont sorti en premier, ensuite ça a été repris. Et ensuite débunké. Sauf que comme d'hab le débunkage tout le monde s'en branle.

n°57602059
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 11:49:51  profilanswer
 


Il faut que tu arrêtes avec les gifs :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602064
gimly the ​knight
Posté le 18-09-2019 à 11:50:15  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Pas besoin de regarder. Ça a été relayé partout :D


 
Franchement, j'ai appris le truc sur le topic idoine, et quand j'ai googlé, j'ai trouvé que des articles qui disaient bien que c'était brut, et que les début de carrière étaient de la baise.
 
Je soupçonne un brin de susceptibilité teinté de paranoïa de la part de nos amis enseignants quand même. Je suis sur que ma femme n'est pas au courant de l'incident :o

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 18-09-2019 à 11:51:49
n°57602068
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-09-2019 à 11:50:21  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
Oui mais c'est en même temps que tout le monde (et les enfants) alors c'est pas si intéressant :o


A partir du moment où t'as des enfants c'est kif kif, t'as les vacances en même temps que tout le monde :o
 
Ou si ton lieu de travail ferme en août déjà t'es bien baisé :(


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57602071
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 11:50:44  profilanswer
 


Bah oui. Comparaison en salaire brut en ppa, c'est de loin la meilleure façon de comparer des salaires dans des pays différents.
 
Tu reproches quoi au juste à la méthode ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602078
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 11:51:17  answer
 

Theomede a écrit :


Il faut que tu arrêtes avec les gifs :o


https://media.giphy.com/media/8VLgtJqaxIlhu/giphy.gif

n°57602096
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 11:52:20  profilanswer
 


Le debunkage a été très mal compris.
 
Pour comparer des salaires, la méthode utilisée est très bonne.
 
Évidemment il ne faut pas en conclure que le salaire moyen des enseignants est de 3.8k net :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 18-09-2019 à 11:52:20  profilanswer
 

n°57602097
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-09-2019 à 11:52:20  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bah oui. Comparaison en salaire brut en ppa, c'est de loin la meilleure façon de comparer des salaires dans des pays différents.
 
Tu reproches quoi au juste à la méthode ?


+1
 
Nous attendons les analyses des économistes en herbe de ce topic.
En tout cas globalement ça confirme la forte élasticité des professions non-délocalisables vis-à-vis du niveau général des salaires du pays :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57602103
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-09-2019 à 11:52:42  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le debunkage a été très mal compris.
 
Pour comparer des salaires, la méthode utilisée est très bonne.
 
Évidemment il ne faut pas en conclure que le salaire moyen des enseignants est de 3.8k net :d


Il aurait fallu compter en coquillages.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57602105
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 11:52:54  answer
 

Theomede a écrit :


Le debunkage a été très mal compris.
 
Pour comparer des salaires, la méthode utilisée est très bonne.
 
Évidemment il ne faut pas en conclure que le salaire moyen des enseignants est de 3.8k net :d


C'est ce que tout le monde a compris hein. :o

n°57602124
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 11:54:04  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Il aurait fallu compter en coquillages.


En pintes, tmtc
 
 
J'y peux rien si les gens sont cons


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602150
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 11:56:28  answer
 


Theomede a écrit :


J'y peux rien si les gens sont cons


Faut nous payer plus pour qu'ils le soient moins et qu'ils comprennent mieux qu'on est pas assez payé.  
C'est du bon sens. :o

n°57602152
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-09-2019 à 11:56:39  profilanswer
 


Non tout ceux qui sont con... et donc qui en général ne vote pas vraiment donc c'est pas si grave... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°57602155
Braindead
Posté le 18-09-2019 à 11:56:57  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

:hello:

 

Changement de job (plus précisément de fonction) validé. Date officielle de switch : 01.01.2020.

 

Enfin je quitte le Controlling (bon je conserve un tout petit bout, anecdotique en comparaison de mon périmètre actuel), pour - tout en restant dans la Finance - travailler dans un des domaines les plus intéressants qui soit, à savoir l'évaluation financière des offres.

 

Pas mécontent de revenir à une activité Finance plus "noble", le Controlling et son cadencement aliénant (clôtures, forecasts, OP, clôtures, forecasts OP etc etc.) commençaient à me sortir par les yeux (ce que je conserve est encore une fois extrêmement light, et encore j'ai espoir de m'en débarrasser totalement à terme). De la grosse pression en vue, mais pas le même type, à savoir plutôt des gros pics à fréquence aléatoire, suivis de périodes plus cool.

 

Bref content Rosco :D

 

Cool pour toi!


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°57602156
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 11:57:01  answer
 

MEI a écrit :


Non tout ceux qui sont con... et donc qui en général ne vote pas vraiment donc c'est pas si grave... :o


Au contraire en fait.

n°57602203
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 12:00:49  profilanswer
 


Vois êtes bien payés, les stats sont juste au dessus :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602233
Cavatines
Posté le 18-09-2019 à 12:03:13  profilanswer
 

radioactif a écrit :


A partir du moment où t'as des enfants c'est kif kif, t'as les vacances en même temps que tout le monde :o
 
Ou si ton lieu de travail ferme en août déjà t'es bien baisé :(


 
Je suis partagée sur les vacances, j'adore partir fin juin et début septembre, et hors vacances scolaires, mais être au boulot en août, ça me déprime un peu chaque année, tout est mort.

n°57602277
_Lahoma_
Posté le 18-09-2019 à 12:07:53  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Franchement, j'ai appris le truc sur le topic idoine, et quand j'ai googlé, j'ai trouvé que des articles qui disaient bien que c'était brut, et que les début de carrière étaient de la baise.
 
Je soupçonne un brin de susceptibilité teinté de paranoïa de la part de nos amis enseignants quand même. Je suis sur que ma femme n'est pas au courant de l'incident :o


Parce que le peuple pense déjà qu'on est des branleurs, maintenant, ils pensent qu'on est des branleurs pétés de thunes. Et ils ne font pas la différence début/fin de carrière (sur combien d'années/mois, les profs sont bien payés ?), profs de lycée/collège/primaire…
 

Theomede a écrit :


Bah oui. Comparaison en salaire brut en ppa, c'est de loin la meilleure façon de comparer des salaires dans des pays différents.
 
Tu reproches quoi au juste à la méthode ?


Ne pas savoir qui est pris en compte dans ce calcul, le manque de précision du titre, le manque de point de comparaison ou le fait de vouloir manipuler les gens. J'hésite.
Quand on a les chiffres du nombre d'élèves par ENSEIGNANT au lieu du nombre d'élèves par classe, c'est un peu le même genre de foutage de gueule.

Theomede a écrit :


Le debunkage a été très mal compris.
 
Pour comparer des salaires, la méthode utilisée est très bonne.
 
Évidemment il ne faut pas en conclure que le salaire moyen des enseignants est de 3.8k net :d


Ce que les gens en ont conclu donc.

n°57602302
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 12:10:53  profilanswer
 


 

_Lahoma_ a écrit :


Ne pas savoir qui est pris en compte dans ce calcul, le manque de précision du titre, le manque de point de comparaison ou le fait de vouloir manipuler les gens. J'hésite.
Quand on a les chiffres du nombre d'élèves par ENSEIGNANT au lieu du nombre d'élèves par classe, c'est un peu le même genre de foutage de gueule.


La méthodologie est explicite : comparaison sur le salaire brut en ppa. Perso je ne vois pas de meilleure façon de procéder pour comparer des rémunérations dans des pays différents, mais je te laisse en proposer :d
 
Quand au nombre d'élève, c'est effectivement le problème du très faible nombre d'heure de travail des profs français :

_Lahoma_ a écrit :


Ce que les gens en ont conclu donc.


Ils sont cons, bis.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602303
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-09-2019 à 12:10:55  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Parce que le peuple pense déjà qu'on est des branleurs, maintenant, ils pensent qu'on est des branleurs pétés de thunes. Et ils ne font pas la différence début/fin de carrière (sur combien d'années/mois, les profs sont bien payés ?), profs de lycée/collège/primaire…
 


Est-on certain qu'un prof soit significativement meilleur en fin qu'en début de carrière ?


---------------
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n°57602315
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 12:12:09  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Est-on certain qu'un prof soit significativement meilleur en fin qu'en début de carrière ?


Franchement j'en doute :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602318
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-09-2019 à 12:12:42  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ils sont cons, bis.


AMHA, les plus cons c'est sur qui pensent que les gens ont conclu que c'était 3,8K€ net...  
 
Les profs c'est quand même les champions du mode "Calimero"... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°57602327
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 12:13:30  profilanswer
 

MEI a écrit :


AMHA, les plus cons c'est sur qui pensent que les gens ont conclu que c'était 3,8K€ net...  


Je pense surtout que les profs n'ont pas compris la méthodologie. Ce qui est très inquiétant.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602338
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-09-2019 à 12:14:58  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Parce que le peuple pense déjà qu'on est des branleurs, maintenant, ils pensent qu'on est des branleurs pétés de thunes. Et ils ne font pas la différence début/fin de carrière (sur combien d'années/mois, les profs sont bien payés ?), profs de lycée/collège/primaire…
 


 
Faut revenir dans la réalité... quand je vois le salaire de ma compagne, ou par ex celui qu'on a pu proposer à la femme de dante2002... Hum hum... dans la privé tu peux être formé, avoir des compétences, 10+ ans de carrière et pas encore toucher le salaire d'un profs en début de carrière...
 
Donc faut pas non plus dire qu'un prof est payé une misère non plus... par rapport à la masse des gens, un prof JD est déjà quasi au salaire médian... :o


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n°57602348
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-09-2019 à 12:15:40  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Faut revenir dans la réalité... quand je vois le salaire de ma compagne, ou par ex celui qu'on a pu proposer à la femme de dante2002... Hum hum... dans la privé tu peux être formé, avoir des compétences, 10+ ans de carrière et pas encore toucher le salaire d'un profs en début de carrière...
 
Donc faut pas non plus dire qu'un prof est payé une misère non plus... par rapport à la masse des gens, un prof JD est déjà quasi au salaire médian... :o


Et sur tout le territoire [:aloy]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57602357
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 12:16:58  answer
 

MEI a écrit :


 
Faut revenir dans la réalité... quand je vois le salaire de ma compagne, ou par ex celui qu'on a pu proposer à la femme de dante2002... Hum hum... dans la privé tu peux être formé, avoir des compétences, 10+ ans de carrière et pas encore toucher le salaire d'un profs en début de carrière...
 
Donc faut pas non plus dire qu'un prof est payé une misère non plus... par rapport à la masse des gens, un prof JD est déjà quasi au salaire médian... :o


Et par rapport au salaire moyen ? :o  
On peut le faire dans ce sens là aussi. :o

n°57602358
_Lahoma_
Posté le 18-09-2019 à 12:17:13  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
 
La méthodologie est explicite : comparaison sur le salaire brut en ppa. Perso je ne vois pas de meilleure façon de procéder pour comparer des rémunérations dans des pays différents, mais je te laisse en proposer :d
 
Quand au nombre d'élève, c'est effectivement le problème du très faible nombre d'heure de travail des profs français :
 
Ils sont cons, bis.


Je parlais de comparaison avec d'autres professions en France. Pour que les gens puissent voir si les profs sont des nantis dans leur pays.
On pourrait aussi donner le salaire d'un débutant, après 10 ans de carrière, 20 ans et la dernière année. Je sais pas.
 
Pour le nombre d'élèves, dans le primaire, les élèves font moins d'heures par semaine que les profs. Ce n'est donc pas l'explication. Par contre, sont pris en compte les remplaçants, les conseillers pédagogiques, les profs spécialisés (de moins en moins nombreux)…
La comparaison avec les autres pays peut être intéressante (on ne peut pas comparer avec d'autres professions dans ce cas :o, quoique, les taux d'encadrement dans l'animation ou la garderie sont plus importants alors qu'il n'y a pas d'enseignement), mais les chiffres bruts donnent une mauvaise idée : moins de 20 élèves par classe en élémentaire et moins de 22 en maternelle. À quand les chiffres nets ? :o
 

radioactif a écrit :


Est-on certain qu'un prof soit significativement meilleur en fin qu'en début de carrière ?


Non, mais le salaire est indépendant du niveau.

n°57602361
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 12:17:51  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Et sur tout le territoire [:aloy]


C'est le problème.
 
Un prof débutant en RP, oué, c'est pas ouf.
 
Un prof avec 10 d'XP dans une ville moyenne de province, il est dans le dernier décile de son bled.
 
Et ne parlons même pas des profs pas trop mauvais qui passent l'agreg, jackpot


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602375
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 12:20:06  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Je parlais de comparaison avec d'autres professions en France. Pour que les gens puissent voir si les profs sont des nantis dans leur pays.
On pourrait aussi donner le salaire d'un débutant, après 10 ans de carrière, 20 ans et la dernière année. Je sais pas.


Tu essayes de noyer le poisson.
 
Le débat portait sur le niveau de salaire des profs français. Pour le juger, il faut donc comparer avec les autres profs. Dont acte, il est notablement plus élevé que la moyenne de l'OCDE.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602377
_Lahoma_
Posté le 18-09-2019 à 12:20:16  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Faut revenir dans la réalité... quand je vois le salaire de ma compagne, ou par ex celui qu'on a pu proposer à la femme de dante2002... Hum hum... dans la privé tu peux être formé, avoir des compétences, 10+ ans de carrière et pas encore toucher le salaire d'un profs en début de carrière...
 
Donc faut pas non plus dire qu'un prof est payé une misère non plus... par rapport à la masse des gens, un prof JD est déjà quasi au salaire médian... :o


J'ai jamais dit « payé une misère ». La femme de Dante a un niveau bac+5 et a passé un concours ?
Elle va pouvoir le passer bientôt si elle veut d'ailleurs !
Mon mec est bac+5 et touche bien plus que moi. Il est plus vieux, mais je ne toucherai pas son salaire dans 8 ans.
 
Je me contente de ce salaire sans problème et ne vois pas d'inconvénient à le généraliser à toute la population ;)

n°57602381
oh_damned
Posté le 18-09-2019 à 12:21:10  profilanswer
 


 
en moyenne l'humain a une couille :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°57602382
_Lahoma_
Posté le 18-09-2019 à 12:21:24  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tu essayes de noyer le poisson.
 
Le débat portait sur le niveau de salaire des profs français. Pour le juger, il faut donc comparer avec les autres profs. Dont acte, il est notablement plus élevé que la moyenne de l'OCDE.


Non, non, je ne noie pas le poisson. D'ailleurs, je suis PE et le salaire des PE est moins élevé que la moyenne de l'OCDE si tu insistes.

n°57602393
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 12:22:57  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Non, non, je ne noie pas le poisson. D'ailleurs, je suis PE et le salaire des PE est moins élevé que la moyenne de l'OCDE si tu insistes.


Ah oui, les pe je ne sais pas.
 
En même temps, vu la facilité du concours, tout ça pour jouer avec des enfants, franchement c'est pas mal :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602401
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 18-09-2019 à 12:23:57  profilanswer
 


Tu postes une image d'une série que tu ne regardes pas   :??:  
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Unbreakable_Kimmy_Schmidt
 
Lillian est une habitante alternative de New-York. Elle déteste autant les yuppies que les hipsters.
Carole Kane jouait également le rôle de la maman du Pingouin dans "Gotham".

n°57602408
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 12:24:48  answer
 

oh_damned a écrit :

 

en moyenne l'humain a une couille :o


En moyenne les profs gagnent 3800 donc. :o
C'est bien ce que je dis depuis le début.

n°57602416
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 18-09-2019 à 12:26:02  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Comment as-tu été autorisé à poster ici ? :o


Amendement Glandoll il me semble. Plains toi à la Modération si tu désapprouves.

n°57602425
_Lahoma_
Posté le 18-09-2019 à 12:26:53  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ah oui, les pe je ne sais pas.
 
En même temps, vu la facilité du concours, tout ça pour que des enfants te regardent jouer avec des enfants, franchement c'est pas mal :o


Ça n'a pas été autant relayé apparemment :o
 
FYP sinon :o

n°57602439
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 12:27:57  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Ça n'a pas été autant relayé apparemment :o
 
FYP sinon :o


J'avais fait mon stage de troisième dans une école maternelle, c'était cool l'ambiance :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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