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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°57602439
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 12:27:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_Lahoma_ a écrit :


Ça n'a pas été autant relayé apparemment :o
 
FYP sinon :o


J'avais fait mon stage de troisième dans une école maternelle, c'était cool l'ambiance :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 18-09-2019 à 12:27:57  profilanswer
 

n°57602445
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-09-2019 à 12:28:33  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Non, mais le salaire est indépendant du niveau.


C'est bien le problème :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57602448
oh_damned
Posté le 18-09-2019 à 12:28:56  profilanswer
 


 
ça fait combien en supernet ?


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°57602461
_Lahoma_
Posté le 18-09-2019 à 12:31:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :


J'avais fait mon stage de troisième dans une école maternelle, c'était cool l'ambiance :o


Ce genre de boulot, il ne faut pas laisser les gens observer :D
 
Tu les laisses là-dedans une journée ou même quelques heures pour voir à quel point l'ambiance est cool :D
Bon, les parents qui accompagnent les sorties scolaires sont généralement compatissants  :whistle:

n°57602480
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 12:33:06  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Ce genre de boulot, il ne faut pas laisser les gens observer :D

 

Tu les laisses là-dedans une journée ou même quelques heures pour voir à quel point l'ambiance est cool :D
Bon, les parents qui accompagnent les sorties scolaires sont généralement compatissants  :whistle:


J'avais passé la semaine à jouer aux Playmobils avec les gamins, grosses journées.

 

Le prof qui m'encadrais s'était réservé les Legos, ce bâtard :o

Message cité 2 fois
Message édité par Theomede le 18-09-2019 à 12:39:06

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602612
_Lahoma_
Posté le 18-09-2019 à 12:48:44  profilanswer
 

Theomede a écrit :


J'avais passé la semaine à jouer aux Playmobils avec les gamins, grosses journées.  
 
Le prof qui m'encadrais s'était réservé les Legos, ce bâtard :o


Dans ma classe, ya que des Legos, tu peux venir si tu veux ;)

n°57602620
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 12:49:31  profilanswer
 

Ok mais c'est toi qui gère les enfants qui se font pipi dessus :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602650
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 18-09-2019 à 12:51:52  profilanswer
 

Theomede a écrit :

J'avais passé la semaine à jouer aux Playmobils avec les gamins, grosses journées.  
 
Le prof qui m'encadrais s'était réservé les Legos, ce bâtard :o


Ce n'est pas choquant. Tout le monde sait que les banquiers maîtrisent la compétence d’emboîtage.
Tu n'avais donc pas besoin du stage LEGO.

n°57602679
_Lahoma_
Posté le 18-09-2019 à 12:55:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Ok mais c'est toi qui gère les enfants qui se font pipi dessus :o


Ah bah voilà, on veut pas faire le sale boulot :o

n°57602769
kaboom85
Posté le 18-09-2019 à 13:03:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bah oui. Comparaison en salaire brut en ppa, c'est de loin la meilleure façon de comparer des salaires dans des pays différents.
 
Tu reproches quoi au juste à la méthode ?


 
la methode est OK
 
après comparer avec la moyenne OCDE et dire que c'est la fete du slip c'est malhonnete
on veut comparer avec les anglais, les allemands, les italiens, pas les mexicains ou les chiliens


---------------
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mood
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Posté le 18-09-2019 à 13:03:02  profilanswer
 

n°57602781
kaboom85
Posté le 18-09-2019 à 13:04:50  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Je parlais de comparaison avec d'autres professions en France. Pour que les gens puissent voir si les profs sont des nantis dans leur pays.
On pourrait aussi donner le salaire d'un débutant, après 10 ans de carrière, 20 ans et la dernière année. Je sais pas.
 
Pour le nombre d'élèves, dans le primaire, les élèves font moins d'heures par semaine que les profs. Ce n'est donc pas l'explication. Par contre, sont pris en compte les remplaçants, les conseillers pédagogiques, les profs spécialisés (de moins en moins nombreux)…
La comparaison avec les autres pays peut être intéressante (on ne peut pas comparer avec d'autres professions dans ce cas :o, quoique, les taux d'encadrement dans l'animation ou la garderie sont plus importants alors qu'il n'y a pas d'enseignement), mais les chiffres bruts donnent une mauvaise idée : moins de 20 élèves par classe en élémentaire et moins de 22 en maternelle. À quand les chiffres nets ? :o
 


 
c'etait le cas dans l'etude de l'ocde


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°57602786
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 13:05:34  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
la methode est OK
 
après comparer avec la moyenne OCDE et dire que c'est la fete du slip c'est malhonnete
on veut comparer avec les anglais, les allemands, les italiens, pas les mexicains ou les chiliens


Uniquement les pays du nord.


Message édité par Profil supprimé le 18-09-2019 à 13:06:33
n°57602800
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 13:06:36  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


la methode est OK
 
après comparer avec la moyenne OCDE et dire que c'est la fete du slip c'est malhonnete
on veut comparer avec les anglais, les allemands, les italiens, pas les mexicains ou les chiliens


Ah bah oui, si tu compares à ce qui t'arranges, t'arrives à de chouettes conclusions.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602805
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 13:06:51  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
la methode est OK
 
après comparer avec la moyenne OCDE et dire que c'est la fete du slip c'est malhonnete
on veut comparer avec les anglais, les allemands, les italiens, pas les mexicains ou les chiliens


On peut utiliser la même méthode pour comparer le salaire des dev avec ceux des indiens et autres malgaches ? :o

n°57602830
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 13:09:08  profilanswer
 


L'inde est dans l'ocde ? Première nouvelle.
 
Sinon, ce serait pertinent oui si les informaticiens se plaignaient de leurs salaires par rapport aux autres pays :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602837
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-09-2019 à 13:09:56  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


J'ai jamais dit « payé une misère ». La femme de Dante a un niveau bac+5 et a passé un concours ?
Elle va pouvoir le passer bientôt si elle veut d'ailleurs !
Mon mec est bac+5 et touche bien plus que moi. Il est plus vieux, mais je ne toucherai pas son salaire dans 8 ans.
 
Je me contente de ce salaire sans problème et ne vois pas d'inconvénient à le généraliser à toute la population ;)


Les profs dans leur majorité non plus... pendant longtemps prof des écoles c'était accessible @ BAC+3... :spamafote:
 


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°57602849
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-09-2019 à 13:11:21  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

 

la methode est OK

 

après comparer avec la moyenne OCDE et dire que c'est la fete du slip c'est malhonnete
on veut comparer avec les anglais, les allemands, les italiens, pas les mexicains ou les chiliens


Faut comparer à score d'éducation égal [:ocube]


Message édité par radioactif le 18-09-2019 à 13:14:19

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57602866
kaboom85
Posté le 18-09-2019 à 13:13:11  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ah bah oui, si tu compares à ce qui t'arranges, t'arrives à de chouettes conclusions.


 
je compare avec ce qui est pertinent
osef des profs du tiers monde
 
nos voisins c'est plus intéressant deja
 
on nous rabat les oreilles avec le classement pisa, je veux comparer les payes de nos profs avec les meilleurs au pisa pour voir si y aurait pas une corrélation  
 
en aucun cas l'amerique latine quoi


---------------
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n°57602902
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 13:16:03  profilanswer
 

Y'a un pays de l'Amérique latine dans l'ocde, ça va quoi


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602913
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 13:17:04  answer
 

Theomede a écrit :


L'inde est dans l'ocde ? Première nouvelle.
 
Sinon, ce serait pertinent oui si les informaticiens se plaignaient de leurs salaires par rapport aux autres pays :d


Non mais ça, ça s'explique par le caractère un peu, comment dire, Eric des informaticiens [:eric le looser]  
Du moment qu'on leur donne un PC et des tickets restos, ils pissent du code sans broncher.
 
Faut reconnaitre la capacité de nuisance et d'organisation des fonctionnaires (et particulièrement des profs)

n°57602919
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 13:17:48  profilanswer
 


Clairement, c'est le secteur de victime l'informatique :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602926
r06
Posté le 18-09-2019 à 13:18:19  profilanswer
 

 

A mon avis tu serais surpris des résultats...:D
Sinon c'est pas une comparaison avec l'OCDE que vous voulez mais entre pays riches, pourquoi pas mais c'est pas ce qui était comparé la...:D
A l'école quand on fait ça le prof dit qu'on fait un hors sujet voir un contresens...:o

n°57602932
kaboom85
Posté le 18-09-2019 à 13:19:09  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Y'a un pays de l'Amérique latine dans l'ocde, ça va quoi


 
mexique et chili ça fait 2
je t'en rajoute des pays dont on se fout si tu veux : slovaquie, slovenie, turquie, luxembourg en première approche :o


---------------
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n°57602940
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 13:19:31  answer
 

Theomede a écrit :


Clairement, c'est le secteur de victime l'informatique :d


La convention syntec, elle envoie tellement de rêve. :o

n°57602951
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 13:20:27  answer
 

Theomede a écrit :


L'inde est dans l'ocde ? Première nouvelle.
 
Sinon, ce serait pertinent oui si les informaticiens se plaignaient de leurs salaires par rapport aux autres pays :d


Non mais on compare avec ce qui arrange suivant le message que tu veux faire passer en fait. :o  
A branler de l'OCDE. :o  
Pour ce qui est des informaticiens qui se plaignent, ils le font comme ça :  
https://reho.st/self/5cb3da186bfe85a6a225db6104e3598b4b7a03e6.png
Alors franchement y a peu de risque qu'ils demandent un truc. :o

n°57602953
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 13:21:01  profilanswer
 


Eh même temps, tu fous une RH un peu bonne en face, et ils se mettent à bafouiller, ça aide pas pour négocier :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602964
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-09-2019 à 13:22:37  profilanswer
 


Et pourtant y'a pire... :spamafote:


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°57602967
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 13:23:03  profilanswer
 


Fais gaffe t'es plus modo :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602971
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 13:23:49  answer
 

Theomede a écrit :


Fais gaffe t'es plus modo :o


Ose me dire que c'est faux. :o

n°57602974
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 13:24:16  answer
 

MEI a écrit :


Et pourtant y'a pire... :spamafote:


Métallurgie, banque assurance?

n°57602978
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-09-2019 à 13:25:00  profilanswer
 


Ah c'est sûr que t'as pas tort :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57602980
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 13:25:12  answer
 

MEI a écrit :


Et pourtant y'a pire... :spamafote:


La bonne excuse.  
"Y a pire ailleurs alors vous plaignez pas." :o

n°57602983
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-09-2019 à 13:25:17  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Eh même temps, tu fous une RH un peu bonne en face, et ils se mettent à bafouiller, ça aide pas pour négocier :o


Déjà t'es pas forcement en syntec tu t'es dans l'IT.
 
Mais surtout c'est pas tellement les RH et les employés qui font les convention collectives... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°57602987
_Lahoma_
Posté le 18-09-2019 à 13:25:33  profilanswer
 

La Slovénie, ça passe.  
 
Sinon mon mec est informaticien. Quand il était dev, il gagnait déjà plus que ce que je gagne.

n°57603022
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-09-2019 à 13:27:56  profilanswer
 


Mais pourquoi on se pleindrais ??? Y'a les SMC qui sont faible, mais OSEF personne n'est payé aux SMCs...
 
Et pour le reste, le congés exceptionnels, la régulation du temps de travail, etc. on est largement dans la moyenne. Alors oui y'a Banque/Assurance qui sont généreuse à côté de ça. Mais tu prends la convention de l'immobilier ça fait super flippé aussi les SMC (sur 13 mois en plus :D) et les congés spéciaux sont pas foufou non plus... Celle de la métallurgie c'est pas non plus exceptionnellement différent de la Syntec.
 
Et comme dit, c'est pas être dans l'IT qui fait notre convention, c'est la boite pour qui on bosse... et donc là on choisi pas le poste pour la convention souvent...


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°57603029
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-09-2019 à 13:28:31  profilanswer
 

elle a quoi de particulier cette convention syntec pour autant revenir sur ce topic comme une chose horrible ?

n°57603035
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 13:29:03  answer
 

Theomede a écrit :


Eh même temps, tu fous une RH un peu bonne en face, et ils se mettent à bafouiller, ça aide pas pour négocier :o


Disons que ça fait un peu victime rageuse de vouloir que les autres perdent leurs avantages plutôt que se battre pour en avoir plus. :o

n°57603045
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 13:29:47  answer
 

MEI a écrit :


Mais pourquoi on se pleindrais ??? Y'a les SMC qui sont faible, mais OSEF personne n'est payé aux SMCs...
 
Et pour le reste, le congés exceptionnels, la régulation du temps de travail, etc. on est largement dans la moyenne. Alors oui y'a Banque/Assurance qui sont généreuse à côté de ça. Mais tu prends la convention de l'immobilier ça fait super flippé aussi les SMC (sur 13 mois en plus :D) et les congés spéciaux sont pas foufou non plus... Celle de la métallurgie c'est pas non plus exceptionnellement différent de la Syntec.
 
Et comme dit, c'est pas être dans l'IT qui fait notre convention, c'est la boite pour qui on bosse... et donc là on choisi pas le poste pour la convention souvent...


C'était pas ça ton argument.  
ton argument c'était y a pire ailleurs.  
Oui certes, y a toujours pire ailleurs.  
 
Mais comme dit kaboom, faut comparer avec ce qui est comparable, et suivant tes objectifs tu mets les facteurs pour mesurer lesquels te permettent d'accéder à ces objectifs.  
Bon sauf si tu veux manipuler l'opinion publique, là tu fais différemment. :o

n°57603058
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-09-2019 à 13:30:48  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

elle a quoi de particulier cette convention syntec pour autant revenir sur ce topic comme une chose horrible ?


Bah de mon expérience elle a rien de merdique... Sauf que les salaire minimum sont bas. Mais sinon sur le reste elle est basique. Mais bon comme beaucoup de convention vu que de le droit du travail général à pas mal évolué en bien.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°57603074
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-09-2019 à 13:32:29  profilanswer
 


Non mon argument c'est que cracher sur la Syntec c'est débile puisqu'en fait à ce rythme quasi tout le monde va cracher sur ça convention sauf les conventions type Banque / Assurance / Energie quoi... là où y'a du gros sous et des besoins de mains d'oeuvres.


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n°57603078
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2019 à 13:33:21  answer
 

MEI a écrit :


Non mon argument c'est que cracher sur la Syntec c'est débile puisqu'en fait à ce rythme quasi tout le monde va cracher sur ça convention sauf les conventions type Banque / Assurance / Energie quoi... là où y'a du gros sous et des besoins de mains d'oeuvres.


Oui donc y a pire ailleurs c'est bien ce que tu dis. :o  
Et, y a mieux ailleurs alors allez y si vous êtes si fort. :o  
 
C'est pas des arguments ça.

mood
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