Reprise du message précédent :

J'suis né dans une clinique oh, on mélange pas les torchons et les serviettes.

Non mais en vrai le système du public/privé nous prive de tous les enfants à haut potentiel qui viennent des classes populaires. C'est un peu dommage. Surtout que les plus aisés sont pas plus intelligents pour autant. Ils sont mieux préparés et accompagnés, mais certainement pas plus intelligents.

Non mais qui a dit qu'on cherchait des gens intelligent aussi.

Parfaitement.
Et c'est pour ça que pour redonner une chance au public, à défaut d'exclure tous les éléments qui n'ont rien à faire là, il faut créer des classes de haut niveau, en regroupant les meilleurs élèves.

Ça permettra aux élèves intelligents et pauvres d'avoir des cours, et non juste une garderie.

Perso, avec des classes par niveaux, je pourrais envisager le public.

Et si ton petit est dans la classe des mangeurs de colle?

 
et l'hôpital public ? SALAUD

Ben il serait jeté du privé, donc la question se poserait pas

Y a des écoles privées spécialisées dans la rééducation. Par chez moi c'etait Gabarret.

Tu oublies le futur RSA et autres allocations chômage, c'est pas rien quand même

Oui effectivement, mais bon je doute que ça change grand chose s'il est teubé

Ça permet d'avoir le bac et de payer l'ESC après.

Tous ceux que je connais qui ont eu des cours disons "alternatifs" S'en sortent très bien.

Certes.  
 
Mais je doute que toi et Kaboom considériez comme un acte de trahison républicaine le fait de mettre un gosse teubé dans le privé, si ?

J'ai pas mis assez de redface ?

C'est du sabotage et j'aime le sabotage.  
DEBOUUUUT LEs DAMNEEES DE LA TEEEEERRE.

Combien de bières au compteur ce soir ?

Aucune. J'ai arreté.
Je vais même pas à l'huma.

T'as arrêté la bière ? Il te coûte si cher que ça ton camion ?

Et l'huma c'est nul y'a trop de monde

 
Non, ce qui nous prive des enfants à haut potentiel dans les classes populaires c'est l'absence de lettres sur le frigo, t'as pas suivi le topic ces derniers jours ou quoi ?

Je suis un homme nouveau.  
Et j'ai trop pris cher en ce début de mois niveau thune.

C'est une raison plus vraisemblable

 
tu trolles mais c'est pas faux, je vis dans un quartier et les amies de ma femme qui n'ont jamais bossé mettent leur enfants a la cantine + périsco pour pas les voir de la journée  

 
bordel t'es pété de thunes je serais a 1.40 avec cette grille de repas  

 
Les hommes naissent libres et égaux en droit mais après ça se complique

Vu ta date de naissance, on a du s'y croiser en 2008-2009

J'ai drap il y a très longtemps mais là je me fais tellement chier au taff que je me suis penché sur les topics à potentiel d'entertainement de discu

Y'a pas à dire, avec les membres de droite l'entertainement est permanent

 
 
J'étais chaud pour ça mais j'ai vu tellement de gens nuls à l'école devenir des grosses têtes dans le supérieur que ça me semble pas ouf comme idée au final  
Faudrait un système de montée / descente de division ou alors supprimer les classes et chacun avance à son rythme.
 

 
 g pa choisi

C'est quoi l'rapport avec la discussion ?

Relis doucement le message que tu citais...

Bah j'ai essayé, du coup j'imagine que tu sous-entends qu'à un moment les hommes ne sont plus égaux en droit.  
 
Mais je vois pas quand.

 
possible  

 
La théorie est belle mais dans les faits la justice à 2 vitesses n'est pas qu'une expression

Bah ça ne me choque pas
Si elles payent la cantine si peu cher, c'est que les revenus ne sont pas élevés.
Et il faut mieux un repas complet et équilibré à l'école que la malbouffe à la maison

Il y a de plus en plus d'enfants en surpoids voire obèses, c'est plutôt triste

 
Pour une famille avec peu de moyens ce n'est jamais 2k a l'annee. Ma mere m'elevait seule avec de tous petits revenus quand j'etais au College et l'etablissement prive adaptait la contribution aux revenus. Concretement elle ne payait pas la scolarite, que les repas, et encore avec une reduction. Je ne connais aucun etablissement prive qui pratique des cotisations fixes sans avoir une courbe selon les revenus des parents. Bref, selon moi l'enorme majorite de la population PEUT placer ses enfants dans le prive sous contrat.
 
Si tu regardes a Paris, la ou le prive a le PLUS de succes c'est precisement dans des zones de classes moyennes- et moyennes+. Par exemple Clichy, Asnieres, Saint Denis, Saint Ouen. A Clichy il y a une liste d'attente monstrueuse dans les etablissements prives et il y a deja bien plus de capacite d'accueil dans le prive que dans le public. Tout simplement parce que 1/ le public craint et 2/ ce sont typiquement des lieux ou beaucoup de jeunes parents sont des enfants de 'bonne' famille qui n'ont pas pu se loger a Paris IM faute de moyen et qui ne veulent pas subir le declassement de leurs enfants.
 

 
Pour le Lycee potentiellement oui, et encore. J'etais sectorise dans un excellent Lycee public a Lyon suite au deces de mon grand pere (secteur Lycee Edouard Herriot pour les connaisseurs) et si effectivement c'etait tres bien frequente, meme MIEUX que mon College prive du meme secteur car il acceptait beaucoup d'enfants de tous les quartiers de Lyon, le niveau et surtout l'assiduite des eleves et des profs etait bien moins bonne. Les profs n'etaient pas remplaces quand ils etaient absents et ils etaient tres souvent absents et les eleves se fichaient pas mal des devoirs car il n'y avait pas de discipline dans l'etablissement.
 
Il fallait vraiment avoir un mental de fer pour etre encourage a bosser et avoir de bons resultats quand les tentation de ne rien glander etait aussi evidente et non sanctionnee... et quand je discutais avec mes camarades, ils avouaient TOUS (dans les 90s) recevoir des cours particuliers parfois quotidiennement a la maison pour 'rattraper' l'absence des profs. Ca, ma mere ne pouvait pas le payer et elle a commence a s'inquieter de cet etat de fait. Au final j'ai fait ma terminale dans le tres bon prive (Lazaristes) et enchaine avec prepa.
 
Apres, oui, j'admets que sans un minimum de coup de pieds au seant + une atmosphere de travail, clairement je bossais nettement moins et si je comprenais tres vite le programme, j'avais besoin de repetition pour etre performant aux Devoirs dans le contexte scolaire. Bref que je n'ai jamais eu une intelligence qui se suffisait a elle meme pour avoir un tres bon parcours scolaire.
 

 
Je partage completement ton point quant au fait qu'il est tres dur pour un parent de sacrifier les chances de son enfant sur l'autel du vivre ensemble et du contrat Republicain. La meme chose intervient dans le domaine de la sante evidemment.
 
En revanche je pense que le systeme scolaire francais est exceptionnellement bon car il englobe public+prive sous contrat evidemment. La qualite de la palette d'enseignement disponible pour un cout quasi nul est unique au monde.
 
PARTOUT ailleurs le prive sous contrat francais serait payant entre 6 et 15k par an. Et ca ne choque personne ailleurs. Et la situation n'est PAS meilleure ailleurs dans le public, les gens s'endettent pour le cout du prive pour leur enfant, c'est tout.
Personnellement je ne serais pas etonne du tout si pour revaloriser les salaires du public les aides au prive sous contrat baissait drastiquement et que les tarifs augmentaient significativement, ca pend au nez de tout le monde.
 

 
Visiblement tu as eu une belle experience dans le public dans ta vie, formatrice, qui a reussi a declencher chez toi une capacite de travail 'hors sol' et rencontre des profs qui t'on donne ce gout + des parents + des amis de qualite et j'en suis ravi.
Essaye de comprendre que parfois l'experience est differente et qu'effectivement tout le monde n'a pas ton intelligence.
 
Je n'ai aucun probleme a admettre que j'ai une intelligence correcte mais certainement pas brillante et une memoire plutot mauvaise par exemple. Ma scolarite a toujours ete un moment ou j'avais la sensation de 'comprendre' sans effort, de lire le bouquin de programme de math de l'annee dans la premiere semaine tout en etant tres indiscipline pour faire des exercices, suivre des methodes rigoureuses et exprimer mes resultats de facon claire pour le correcteur. Sans repetition violente, j'avais des resultats mediocres.
 
Et j'etais bien inutile aux gens qui comprenaient moins facilement dans ma classe car mes qualites pedagogiques etaient nazes aussi. Bref, a part discuter d'Histoire/Geo ou la le 'savoir' se transmet a l'oral facilement, j'ai la sensation de n'avoir jamais beaucoup aide des camarades moins performants.
 
En revanche j'ai enormement le souvenir de m'en etre pris PLEIN la tete par des gens perturbateurs car clairement j'etais tres facilement distrait, tres facilement dans l'humour et completement naif face a la violence et aux larcins. J'avais le charisme d'un beignet et je doute fort que me lancer dans le public pour 'me faire le cuir' aurait ete un grand succes. J'aurais juste souffert, ete peut etre mal influence, perdu confiance en moi rapidement car mauvaises notes et je ne sais pas si j'aurais releve la tete plus tard, ca aurait ete un pari.
 

 
Bof ca depend du profil de l'eleve. J'ai croise PLEINS de gens sympas, globalement bien equilibres, un peu deconneurs mais pas trop, parfois pas du tout deconneur qui galerent un peu en classe. Intelligence, methode de travail, confiance en eux, evenements persos (divorces, maladie) etc... il y a mille raisons. Un etablissement prive ne va pas virer ces gens la evidemment, sauf s'ils sont tres mauvais et ne detectent pas le souci chez l'enfant.
 
En revanche oui, que ce soit dans le public ou dans le prive, cet enfant qui a deja quelques difficultes va etre parfois mis avec tous ceux qui ont des difficultes avec + de soutien des professeurs et ca se passe pas mal. Comme il peut etre mis dans la classe poubelle avec des profs poubelle et c'est une spirale terrible. Perso dans ces situations, retourner la tendance est difficile et necessite une attention forte des parents, eventuellement des cours de soutien (Gratuit dans l'etablissement ou ailleurs) et un peu de chance.  

Ça me fait toujours rire ce débat public privé, parceque généralement les gens qui jugent "oui la mixité sociale c'est bien, c'est scandaleux de mettre des gosses dans le privé" sont des gens qui vivent justement dans des endroits où il n'y a pas de mixité sociale (beau quartiers/ petites écoles de campagnes).
 
Des gens avec les moyens qui vont sciemment s'installer dans des zones difficiles pour confronter leur gosse a la mixité et soutenir l'école de la république perso j'en connais pas.

Ce n'est pas toi qui - il y a quelque temps - ne voyait pas l'intérêt du privé ?

https://msjantibes.fr/presentation/tarifs/

Je vois pas de progressivité (premier truc privé auquel j'ai pensé à côté de chez moi).

N empêche des que je fais un événement dans la campagne beaujolaise
 
 
Je suis surpris du peu de mixité... que des blancs, pas d origines maghrébines ou autres, rien de rien ou ça ce compte en % quasi insignifiant  
 
 
A contrario le moindre festival / sorties sur Lyon c est la fête à la mixité  
 
C est bizarre et un peu dérangeant des fois .... mais du coup tu comprends les scores du FN du coin ...

L'intérêt je le voyais c'est pas le soucis, ça me faisait chier et ça me fait toujours chier. Par contre je me suis détendue sur l'aspect catho qui me faisait chier, et j'ai reconnu ma connerie et la fermeture d'esprit débile à ce sujet.
 
En l'occurrence on a pas changé pour des problèmes de fréquentation/programme (en PS franchement ça se passait bien ), mais je vois la différence d'epanouissement de mon enfant pour mon cas (après y'a d'autres critères, grosse usine froide versus petite école chaleureuse...).

 
Chez nous y'en a une, c'est 60€/mois la plus petite tranche.
Et un prix de gros pour plusieurs gosses