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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°57282212
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-08-2019 à 13:50:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 09-08-2019 à 13:50:20  profilanswer
 

n°57282219
TheCleaner
Posté le 09-08-2019 à 13:50:49  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Bah oui c'est la majorité des tafs, faut produire des rapports, des PPT, ou prendre des décisions qui peuvent attendre le lendemain. On n'est pas tous pompiers tu sais.
 
Bref dans la majorité des cas la fameuse "urgence" peut en réalité très bien attendre, donc accepter de rester c'est être un pigeon.

Sujet suivant avant les vacances [:gaga hurle]


 
Il est évident que ce dont je parle concerne des incidents critiques et pas l'envoie d'un PPT  [:o'gure:1]

n°57282221
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 09-08-2019 à 13:50:56  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Ton message démontre une grande méconnaissance du monde du travail, tu sais qu’il n’y a pas que production et contact client dans une boite ?


et quand bien même, la prod ça s'organise, t'es pas obligé de faire ça n'importe comment :o

n°57282231
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2019 à 13:51:43  answer
 

KaiserCz a écrit :


et quand bien même, la prod ça s'organise, t'es pas obligé de faire ça n'importe comment :o


Le n'importe comment, ça coute moins cher à court terme généralement.

n°57282245
TheCleaner
Posté le 09-08-2019 à 13:52:21  profilanswer
 


 
post mortem c'est du latin hein, ça s'utilise largement en Fronse :o
Mais t'a compris le principe  :jap:

n°57282252
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-08-2019 à 13:52:51  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


Ba ça montre simplement que vous ne travaillez pas sur des sujets critiques et que votre taf se résume à envoyer des mail et du reporting qui oui avouons le, peut attendre le lendemain voir la semaine prochaine.


Du coup, tu fais partie des techos qui doivent maintenir les serveurs en place ? Quelle horreur comme taf :/
 
Effectivement, c'est le bas de l'échelle.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57282263
TheCleaner
Posté le 09-08-2019 à 13:53:50  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


Ton message démontre une grande méconnaissance du monde du travail, tu sais qu’il n’y a pas que production et contact client dans une boite ?


 
Ba oui, qu'est ce qui te fait penser que je pense le contraire?  
T'es entrain de me dire que si tu bosse sur un sujet pépouse de ton côté sans grande intéraction et sans probabilité d'incident critique, t'a pas d'urgence à pondre ton mail de récap le soir même? Oui oui, on est d'accord.

n°57282264
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 09-08-2019 à 13:53:51  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :

 

C'est vrais dans la majorité des cas mais peut être exceptionnellement faux. Imagine t'a un mec ou 2 d'astreinte dans l'équipe et que un jour t'as un gros problème qui nécessite d'en avoir 3 ou 4 immédiatement.
Ba forcément tu va t'adapter. M'enfin c'est également mon vécu à la prod qui parle également.

 

Et finalement, même si on peut imaginer que ce soit un problème d'organisation, ça ne change pas grand chose au fait qu'on a besoin de qqn immédiatement et intervenir ne fait pas nécessairement de toi un con.
Il y a ce qu'on appel des post-mortem après un incident pour pouvoir justement détecter ce qui n'a pas été correctement anticipé/gérer et définir des actions correctives/préventives. Tu sais, le genre de truc que toutes boites un peu organisé font après chaque incident. Pourtant elles sont organisées, donc pourquoi avoir besoin de faire un post-mortem? wait, l'imprévisibilité, ça te parle?


Chez nous on fonctionne comme ca : un mec d'astreinte (a chacun son tour) et une liste de compétence  en cas de coup dur. Tu ne peux pas tout connaitre et déboguer (trop de techno et appli), mais les manip de "base" ca va (avec une procédure de dépannage "light". Si tu t'en sort pas, t'appelles le mec qui est référencé pour ça sur la liste de compétente, lui n'est pas d'astreinte, donc il n'est pas obliger de répondre, si ca répond pas tu passes au nom suivant...

Theomede a écrit :


Du coup, tu fais partie des techos qui doivent maintenir les serveurs en place ? Quelle horreur comme taf :/

 

Effectivement, c'est le bas de l'échelle.


Le techos, il se déplace, nous on dépanne de la maison :o


Message édité par SeldonH le 09-08-2019 à 13:56:00
n°57282275
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2019 à 13:55:15  answer
 

J'ai une nouvelle collègue qui est vraiment obsédée par le boulot  :??:  
 
Mariée, 2 enfants, actuellement en congés, je vous qu'elle passe pas mal de temps à mettre à jour des petites pages @lacon et inutiles sur Confluence.
 
Se connecter pour aider sur un incident de prod je peux comprendre, mais pour faire des trucs inutiles.... [:lesadfrog:3]

n°57282278
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2019 à 13:55:42  answer
 

Theomede a écrit :


Du coup, tu fais partie des techos qui doivent maintenir les serveurs en place ? Quelle horreur comme taf :/
 
Effectivement, c'est le bas de l'échelle.


Ca me fait toujours penser à Richmond dans the IT crowd.

mood
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Posté le 09-08-2019 à 13:55:42  profilanswer
 

n°57282283
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 09-08-2019 à 13:55:49  profilanswer
 


certes

n°57282284
gimly the ​knight
Posté le 09-08-2019 à 13:55:50  profilanswer
 

axklaus a écrit :


C'est beau de rejeter la faute sur les végé

 

Si ça se trouve c'est juste un cuisinier de confession chrétienne, la viande le vendredi c'est blasphème :jap:

 

Kesque tu raccontes toi ?
Le plus barbus des cuisiniers me concoctait un filet mignon de qualitay à midi en pleine ramadan.

 

Il faut savoir différencier convictions et conscience professionnelle quand même :o

n°57282286
Brazeinste​in
Posté le 09-08-2019 à 13:55:54  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Il est évident que ce dont je parle concerne des incidents critiques et pas l'envoie d'un PPT  [:o'gure:1]


 
Alors on peut être en phase  :jap:  
 
Ma collègue qui reste jusqu'à 22h c'est pour rendre des rapports et des PPT. Et elle est étiquetée  [:milf and duck lover:4] puissance 1000. Et elle est sous-payée.
 
Faire le larbin c'est pas ça qui te fait progresser. Bien sûr faut pas être dans l'extrême inverse et ne jamais respecter les délais et rendre des trucs à moitié faits non plus.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°57282288
TheCleaner
Posté le 09-08-2019 à 13:56:08  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Du coup, tu fais partie des techos qui doivent maintenir les serveurs en place ? Quelle horreur comme taf :/
 
Effectivement, c'est le bas de l'échelle.


 
Non [:spamafote]  
Simplement que mon expérience ne se limite pas à ce que je fais personnellement.
 
Mais sinon de mon point de vue , je pense que maintenir des serveurs est infiniment plus intéressant que le genre de taf que tu fais

n°57282300
TheCleaner
Posté le 09-08-2019 à 13:57:27  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Alors on peut être en phase  :jap:  
 
Ma collègue qui reste jusqu'à 22h c'est pour rendre des rapports et des PPT. Et elle est étiquetée  [:milf and duck lover:4] puissance 1000. Et elle est sous-payée.
 
Faire le larbin c'est pas ça qui te fait progresser. Bien sûr faut pas être dans l'extrême inverse et ne jamais respecter les délais et rendre des trucs à moitié faits non plus.


 
Tout à fais

n°57282309
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2019 à 13:57:46  answer
 

TheCleaner a écrit :


 
Tout à fais


C'est vrais.

n°57282311
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-08-2019 à 13:58:01  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


Non [:spamafote]  
Simplement que mon expérience ne se limite pas à ce que je fais personnellement.
 
Mais sinon de mon point de vue , je pense que maintenir des serveurs est infiniment plus intéressant que le genre de taf que tu fais


Ouai, ça a l'air passionnant de réparer des applis cassées :d
 
Ca doit être pour ça que l'informatique et les informaticiens sont tellement considérés dans les entreprises, c'est un métier tellement gratifiant  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57282320
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2019 à 13:58:55  answer
 

Theomede a écrit :


Ouai, ça a l'air passionnant de réparer des applis cassées :d

 

Ca doit être pour ça que l'informatique et les informaticiens sont tellement considérés dans les entreprises, c'est un métier tellement gratifiant  [:somberlain24:1]


Tu comprends pourquoi certains ont la convention banque, assurance ou métallurgie et d'autres la syntec. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-08-2019 à 13:59:01
n°57282334
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-08-2019 à 13:59:56  profilanswer
 


Ah bah ça fait bien longtemps que je l'ai compris :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57282339
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-08-2019 à 14:00:15  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 09-08-2019 à 14:01:16
n°57282341
TheCleaner
Posté le 09-08-2019 à 14:00:19  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ouai, ça a l'air passionnant de réparer des applis cassées :d
Ca doit être pour ça que l'informatique et les informaticiens sont tellement considérés dans les entreprises, c'est un métier tellement gratifiant  [:somberlain24:1]


 
Maintenir des server et réparer des appli, ça n'a déjà rien à voir comme taf hein  :o  
Mais sinon tu vis à quelle époque? Penser que l'informatique n'est pas considérés en entreprise en 2019 ?  [:frag_facile]  
 

n°57282360
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-08-2019 à 14:01:42  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :

Penser que l'informatique n'est pas considérés en entreprise en 2019 ?  [:frag_facile]  


Me semblait que quasi tous les informaticiens étaient prestas, comme les mecs de la sécurité ou les femmes de ménage, mais c'est ptet que dans mon secteur :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57282365
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-08-2019 à 14:02:13  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par kiwai10 le 09-08-2019 à 14:02:22
n°57282366
Effaceur
Posté le 09-08-2019 à 14:02:22  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Entre les deux il y'a toutes les nuances de gris. On peut être quelqu'un de serieux/engagé et tomber sur un manager ou une équipe de tarés. Tu parles des cabs d'avocat clairement c'est le terreau de tous les abus avec un paquet de profils dysfonctionnels.
 


 
Bordel les cabinets d'avocats, j'ai mon capa mais j'ai refusé d'aller là-bas  [:croustillou:1]

n°57282370
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-08-2019 à 14:02:48  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


OK
 
"Mei j'ai besoin de toi dimanche à 3h du matin, tu comprends c'set pas une question de compétences mais de besoins de mains :spamafote:"
 
vous avez le droit d'accepter comme des pigeons tout ce qu'on vous demande alors que vous avez des trucs perso de prévu en dehors des horaires de taff, mais ne dites pas que ceux qui ne laissent pas faire n'ont pas de conscience pro, c'est complètement idiot...


Y'a une différence entre "au fait tel jour/tel heure faudrait être dispo" alors que c'est une période chômée et c'est la merde depuis 14h, mais M. se barre à 16h même si la résolution de l'incident n'est pas terminée parce que le Vendredi c'est comme ça... :spamafote:
 
Ceci dit, j'ai déjà bossé le soir/le WE. Et je suis rémunéré en heure sup' comme le veux la loi, avec un décompte tellement approximatif que parfois on me paie une heure pour une manip de 5 minutes fait à partir de mon smartphone pendant que je bois l'apéro... Et vu le montant de mes augmentations/variables j'vais pas non plus dire que mon "investissement" 2 jours dans l'année est totalement transparent...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°57282378
TheCleaner
Posté le 09-08-2019 à 14:03:15  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Tu peux bosser en équipe, avec des interactions, sur des trucs importants sans ce le sujet soit à 2h près. Ton message ci dessous laisse à penser que dans ton esprit pas d’incident critique à gérer la nuit = travail pipo ppt, ce qui entraine ma réponse  
 


 
On parle d'incident critique qui nécessite de chambouler des trucs perso car imprévu. Si ton taf peut attendre, on n'est pas dans la configuration dont on parle.
Non je dis pas travail pipo, enfin c'est pour faire echo aux propos auxquels je réponds quoi, je me met dans l'ambiance vois-tu

n°57282413
Effaceur
Posté le 09-08-2019 à 14:06:19  profilanswer
 

En tout cas, sauf pour ceux en congés là, on est quand même tous des sacrés hypocrites avec travail vie pro/vie perso, à traîner sur HFR  [:my god:1]

n°57282422
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2019 à 14:07:00  answer
 

Effaceur a écrit :

En tout cas, sauf pour ceux en congés là, on est quand même tous des sacrés hypocrites avec travail vie pro/vie perso, à traîner sur HFR  [:my god:1]


Une dernière note d'études et je pars en vacances, j'arrive pas à me motiver à la relire.  :(  :(


Message édité par Profil supprimé le 09-08-2019 à 14:07:20
n°57282426
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2019 à 14:07:05  answer
 

Effaceur a écrit :

En tout cas, sauf pour ceux en congés là, on est quand même tous des sacrés hypocrites avec travail vie pro/vie perso, à traîner sur HFR  [:my god:1]


T'as raison, vaut mieux faire des pages à la con sur Confluence comme ma collègue en congés

n°57282443
TheCleaner
Posté le 09-08-2019 à 14:08:28  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Me semblait que quasi tous les informaticiens étaient prestas, comme les mecs de la sécurité ou les femmes de ménage, mais c'est ptet que dans mon secteur :d


 
Bon déjà est-ce un problème? T'es entrain de glisser vers le jugement de valeurs, sorte de racisme sociale auxquels tu t'adonne régulièrement comme porte de sortie à une discussion ou tu n'as pas de réel argument.
Et sinon oui, beaucoup d'informaticien prestas mais t'en a aussi beaucoup dans ta boite. Mais c'est pas que c'est un problème de considération, c'est plus qu'en générale les boites comme les tiennes ont du mal a avoir des compétences pointues en la matière car ce n'est pas leur coeur de métier et que faire intervenir des gens en internes restent souvent problématique lorsque de nouvelle contraintes ou de nouveaux besoin arrivent.

n°57282451
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2019 à 14:09:33  answer
 

Ce débat "interne VS presta" [:shlavos]
 
Pour rebondir :
 
Vaut mieux être presta ou interne ?

n°57282456
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 09-08-2019 à 14:10:07  profilanswer
 

MEI a écrit :


Y'a une différence entre "au fait tel jour/tel heure faudrait être dispo" alors que c'est une période chômée et c'est la merde depuis 14h, mais M. se barre à 16h même si la résolution de l'incident n'est pas terminée parce que le Vendredi c'est comme ça... :spamafote:
 
Ceci dit, j'ai déjà bossé le soir/le WE. Et je suis rémunéré en heure sup' comme le veux la loi, avec un décompte tellement approximatif que parfois on me paie une heure pour une manip de 5 minutes fait à partir de mon smartphone pendant que je bois l'apéro... Et vu le montant de mes augmentations/variables j'vais pas non plus dire que mon "investissement" 2 jours dans l'année est totalement transparent...


fais comme janitor, va lire le post original ;)

n°57282467
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2019 à 14:10:54  answer
 

TheCleaner a écrit :


 
Bon déjà est-ce un problème? T'es entrain de glisser vers le jugement de valeurs, sorte de racisme sociale auxquels tu t'adonne régulièrement comme porte de sortie à une discussion ou tu n'as pas de réel argument.


Être prestataire, c'est une race?

n°57282521
Effaceur
Posté le 09-08-2019 à 14:16:20  profilanswer
 


 
Presta pour $
Interne pour  [:angellus2:3]

n°57282523
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-08-2019 à 14:16:28  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57282530
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2019 à 14:16:57  answer
 

kiwai10 a écrit :


 
Généralement on est prestataire quand on est mauvais, donc la question serait plutôt : presta ou chomage ?


[:arkin]

n°57282543
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 09-08-2019 à 14:17:58  profilanswer
 


Non, c'est des humains, esclaves, mais humain quand même

Effaceur a écrit :

 

Presta pour $
Interne pour  [:angellus2:3]


D'ou les presta sont bien payé ? L'expert en portage/indépendant, je veux bien mais la majorité c'est de la viande de SSII

kiwai10 a écrit :


Généralement on est prestataire quand on est mauvais, donc la question serait plutôt : presta ou chomage ?


Tu es dur, il y a aussi les JD

Message cité 3 fois
Message édité par SeldonH le 09-08-2019 à 14:20:20
n°57282554
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 09-08-2019 à 14:18:43  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Me semblait que quasi tous les informaticiens étaient prestas, comme les mecs de la sécurité ou les femmes de ménage, mais c'est ptet que dans mon secteur :d


 
 [:ddr555]

n°57282573
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-08-2019 à 14:19:54  profilanswer
 


En fait ça dépend.

 

Prestas, genre salarié d'une société de service, c'est généralement pour ceux qui n'ont pas les compétences pour être embauchés en interne.

 

Les grouillots de base, femmes de ménages, de cuisine, sécurité, informatique. Bref, pas convenable.

 

Après, les prestas indépendant qui facturent 1000, 2000€ la journée, là, c'est convenable. Ils bossent plus qu'en interne, mais gagnent beaucoup plus.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 09-08-2019 à 14:21:00

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57282579
TheCleaner
Posté le 09-08-2019 à 14:20:27  profilanswer
 


 
C'est pour ça que j'ai mis "sorte de".
Mais c'est rigolo que ce qui te fais le plus tilté c'est ma réponse et pas son ton dédaigneux.
 
Mais HFR quoi, tjr aussi délicieux

n°57282585
pilef
Posté le 09-08-2019 à 14:21:01  profilanswer
 

Effaceur a écrit :

Presta pour $
Interne pour  [:angellus2:3]

J'ai l'impression que ce n'est plus le cas désormais, en tout cas dans le domaine bancaire.
 
Les TJM ont baissé et les SSII ne payent plus aussi bien qu'avant.
 
Les salaires restent proches, mais quand tu compares le package complet (CE, I/P), l'interne s'en sort mieux.

mood
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