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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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25.4 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°56810733
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 13-06-2019 à 17:51:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 13-06-2019 à 17:51:47  profilanswer
 

n°56810736
gimly the ​knight
Posté le 13-06-2019 à 17:52:00  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
Le monospace est en train de disparaître au profit du SUV.
Cela permet de monter les prix pour un truc moins pratique mais plus tendance.


 
Absolument, mais le monospace est vraiment plus pratique qu'un break ou un SUV de dimensions comparables, et c'est d'ailleurs pour ca que j'en ai un :o

n°56810747
gimly the ​knight
Posté le 13-06-2019 à 17:52:49  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Qu'est-ce que c'est moche un break, y a encore des gens qui achètent ça ? Ca fait touriste hollandais qui tire sa caravane sur les bords du tour de France avec les vélos accrochés derrière.


 
Tu trouves vraiment ?
 

Spoiler :

https://images.caradisiac.com/logos-ref/gamme/gamme--audi-rs6/S7-gamme--audi-rs6.jpg


 
L'autre truc, c'est que moche ou pas, qu'est-ce que ca peut bien te foutre, toi tu es dedans, pas dehors :/

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 13-06-2019 à 17:54:15
n°56810754
Cavatines
Posté le 13-06-2019 à 17:53:54  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

 

ah non mais les serveurs peuvent ecouter, osef
non l ideal c'est la table de 6 ou 8 entre potes et personne d'autre, encore mieux dans un truc ou on vient souvent et ou ils nous connaissent :love:

 

J'ai pas assez d'amis pour faire ça, ou alors ils sont trop pauvres/vegan pour aller au resto :o
Quoique mon dernier resto en groupe c'était en ki, et y'a une nana qui a trouvé qu'on lui avait gâché son repas. J'ai ri mais d'habitude c'est moi qui suis à sa place.

n°56810761
pilef
Posté le 13-06-2019 à 17:54:37  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Enfin, le tout c'est de comprendre qu'il est plus facile d'épargner mensuellement 2000€ en en gagnant 6000 que 100€ en en gagnant 1200, et quel'épargne constituée avec 6000€ de revenu est beaucoup plus pérenne que celle constituée avec 1000.
 
Mais sur le fond, on a la même approche, sauf que moi, maintenant que j'ai un matelas que j'estime confortable et surtout que je suis globalement à mon pic de charge toujours, je ne me met plus spécialement la pression, ce qui ne nous a pas empêché d’aligner un résultat comptable de plus de 25k€ l'année dernière, mais avec un résultat de flux proche de 0, ce qui il y a quelques années m'aurait fait tirer la sonnette d'alarme alors que maintenant, je le supporte à peu prés bien.

Pour une même personne indiscutablement oui.
 
Maintenant, l'erreur qui est très souvent commise est de croire que c'est également vrai pour des personnes différentes. Par exemple Sadlig arrivera facilement à épargner 110€ en gagnant 1200 alors que btbw03 sera incapable d'épargner 2000€ en gagnant 6000€.
 
On en revient à mon idée que l'épargne c'est un état d'esprit et cet état d'esprit il est en grande partie (pour ne pas dire complètement) indépendant des revenus.

n°56810768
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 13-06-2019 à 17:55:12  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
J'ai pas assez d'amis pour faire ça, ou alors ils sont trop pauvres/vegan pour aller au resto :o
Quoique mon dernier resto en groupe c'était en ki, et y'a une nana qui a trouvé qu'on lui avait gâché son repas. J'ai ri mais d'habitude c'est moi qui suis à sa place.


 
"A mort les jeunes qui discutent joyeusement pendant le repas"  [:jhonnny:7]

n°56810803
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-06-2019 à 17:58:12  profilanswer
 

pilef a écrit :

Pour une même personne indiscutablement oui.
 
Maintenant, l'erreur qui est très souvent commise est de croire que c'est également vrai pour des personnes différentes. Par exemple Sadlig arrivera facilement à épargner 110€ en gagnant 1200 alors que btbw03 sera incapable d'épargner 2000€ en gagnant 6000€.
 
On en revient à mon idée que l'épargne c'est un état d'esprit et cet état d'esprit il est en grande partie (pour ne pas dire complètement) indépendant des revenus.


 
 :jap:  
 
Quand André vient dire la même chose, personne lui fait la leçon  :D


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°56810829
kaboom85
Posté le 13-06-2019 à 18:00:14  profilanswer
 

pilef a écrit :

Pour une même personne indiscutablement oui.
 
Maintenant, l'erreur qui est très souvent commise est de croire que c'est également vrai pour des personnes différentes. Par exemple Sadlig arrivera facilement à épargner 110€ en gagnant 1200 alors que btbw03 sera incapable d'épargner 2000€ en gagnant 6000€.
 
On en revient à mon idée que l'épargne c'est un état d'esprit et cet état d'esprit il est en grande partie (pour ne pas dire complètement) indépendant des revenus.


 
 [:shimay:1]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°56810830
pilef
Posté le 13-06-2019 à 18:00:22  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :

Filob a écrit :

Je paie 5800€ + ma voiture actuelle seulement pour avoir beaucoup mieux grave a une bonne gestion du provisionnement, parles en aux vendeurs de crédit voiture  :sol:

[:moundir]

Grace au message de Filob je viens enfin de comprendre le principe des provisions de Gimly.
 
En fait, ça permet d'épargner une certaine somme d'argent, tout en la considérant comme déjà dépensée.
 
Comme ça quand l'argent sort réellement, ton épargne ne baisse pas et tu ne considères pas non plus que c'est une sortie d'argent.  
 
C'est très habile [:gingerspirit:3]  
 
btbw03 tu devrais essayer :o

n°56810861
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-06-2019 à 18:03:03  profilanswer
 


Shriv a écrit :


 
Concrètement tu délivres quoi?  
 


 
Il bosse en prison :??:


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 13-06-2019 à 18:03:03  profilanswer
 

n°56810862
gimly the ​knight
Posté le 13-06-2019 à 18:03:14  profilanswer
 

pilef a écrit :

Pour une même personne indiscutablement oui.
 
Maintenant, l'erreur qui est très souvent commise est de croire que c'est également vrai pour des personnes différentes. Par exemple Sadlig arrivera facilement à épargner 110€ en gagnant 1200 alors que btbw03 sera incapable d'épargner 2000€ en gagnant 6000€.
 
On en revient à mon idée que l'épargne c'est un état d'esprit et cet état d'esprit il est en grande partie (pour ne pas dire complètement) indépendant des revenus.


 
Je suis d'accord, mais je maintiens qu'en dessous d'un revenu plancher, l'épargne n'a plus vraiment d'incidence sur le futur parce que les montants sont ridicules.

n°56810867
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-06-2019 à 18:03:32  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


J'ai pas assez d'amis pour faire ça, ou alors ils sont trop pauvres/vegan pour aller au resto :o
Quoique mon dernier resto en groupe c'était en ki, et y'a une nana qui a trouvé qu'on lui avait gâché son repas. J'ai ri mais d'habitude c'est moi qui suis à sa place.


En même temps, il lui restait pas beaucoup de soirées à la vieille, elle a raison d'en profiter :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56810872
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-06-2019 à 18:04:07  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Boîte de plus de 1000 salarié ?


Boîte qui a une direction RH fournie.


---------------
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n°56810885
oh_damned
Posté le 13-06-2019 à 18:05:16  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


C'est quoi que tu ne comprends pas dans PR de ma propre Société  :??:


 
Tu fais PR pur ou tu fais dans la communication au sens large ?
Et tu es plutôt dans un rôle de conseil ou bien tu gères vraiment de A à Z pour tes clients ?


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°56810896
gimly the ​knight
Posté le 13-06-2019 à 18:05:55  profilanswer
 

pilef a écrit :

Grace au message de Filob je viens enfin de comprendre le principe des provisions de Gimly.
 
En fait, ça permet d'épargner une certaine somme d'argent, tout en la considérant comme déjà dépensée.
 
Comme ça quand l'argent sort réellement, ton épargne ne baisse pas et tu ne considères pas non plus que c'est une sortie d'argent.  
 
C'est très habile [:gingerspirit:3]  
 
btbw03 tu devrais essayer :o


 
Habile je sais pas, c'est de la simple gestion comptable et tout bêtement la matérialisation de l'argent que tu mets de coté pour des choses spécifiques en opposition à l'épargne pour l'épargne [:spamafote]
 
En revanche, contrairement à Filob, si je claque 10.000€ provisionné, je ne vais pas dire je dépense 0, je vais dire je dépense 10.000.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 13-06-2019 à 18:09:26
n°56810899
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 13-06-2019 à 18:06:20  profilanswer
 

multimmy a écrit :

Menu Smoked Steakhouse, frites, coca zero.


Merci Madame. Cela dit, le coca sera 100%, pour garantir une expérience pleinement provinciale.
 

pilef a écrit :

Grace au message de Filob je viens enfin de comprendre le principe des provisions de Gimly.
 
En fait, ça permet d'épargner une certaine somme d'argent, tout en la considérant comme déjà dépensée.
 
Comme ça quand l'argent sort réellement, ton épargne ne baisse pas et tu ne considères pas non plus que c'est une sortie d'argent.  
 
C'est très habile [:gingerspirit:3]  
 
btbw03 tu devrais essayer :o


Sur mon suivi de POGNON, j'ai ajouté un indicateur sur le cash mini. C'est égal à x mois de dépense + provision d'IR + trucs à sortir (abo site louche, pote à rembourser...). Comme ca, je sais chaque mois ce qui peut partir pour acheter du tracker world stockpicking à la noix.

n°56810915
pilef
Posté le 13-06-2019 à 18:08:12  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Boîte qui a une direction RH fournie.

Boîte dont le CE a son propre CE :o

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 13-06-2019 à 18:08:41
n°56810919
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-06-2019 à 18:08:47  profilanswer
 

1ère augment tombé : 710e brut
 
C est pas l extase mais c est pas trop trop mal

n°56810965
oh_damned
Posté le 13-06-2019 à 18:13:31  profilanswer
 

pilef a écrit :

Grace au message de Filob je viens enfin de comprendre le principe des provisions de Gimly.
 
En fait, ça permet d'épargner une certaine somme d'argent, tout en la considérant comme déjà dépensée.
 
Comme ça quand l'argent sort réellement, ton épargne ne baisse pas et tu ne considères pas non plus que c'est une sortie d'argent.  
 
C'est très habile [:gingerspirit:3]  
 
btbw03 tu devrais essayer :o


 
Oui et non.
Quand Gimly parle de provision il le fait dans le sens comptable.
C'est à dire que tu bloques une somme qui correspond à des dépenses probables mais dont le montant ou/et la date ne sont pas connus précisément.
Par exemple quand tu as une bagnole tu sais que chaque année tu vas dépenser à peu près un montant x pour l'entretien, mais tu ne sais pas précisément combien ça va coûter.


Message édité par oh_damned le 13-06-2019 à 18:14:23

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°56810995
oh_damned
Posté le 13-06-2019 à 18:15:53  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

1ère augment tombé : 710e brut
 
C est pas l extase mais c est pas trop trop mal


 
ça fait quoi en supernet ? 35-40 balles par mois ?
De quoi payer quelques Kebabs :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°56811005
Braindead
Posté le 13-06-2019 à 18:16:54  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Tu trouves vraiment ?
 


 
L'autre truc, c'est que moche ou pas, qu'est-ce que ca peut bien te foutre, toi tu es dedans, pas dehors :/


 
La serie 3 Touring 2019 vient d'être présentée, c'est exactement le type de break qui pourrait me plaire  :jap:


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°56811007
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-06-2019 à 18:16:56  profilanswer
 

45e supernet je dirais, je suis un pauvre, j ai un tx de merde en imposition :D
 
C est un peu mieux que ce que j espérais, la prochaine sera de 2400 brut :o
 
Donc un petit 3100e pour 2019, avec un retour du variable en 2020, qui donnera 2300/2600e brut annuel en plus.
 
Mais pas encore convenable :(

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 13-06-2019 à 18:19:16
n°56811023
Filob
Posté le 13-06-2019 à 18:18:48  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Qu'est-ce que c'est moche un break, y a encore des gens qui achètent ça ? Ca fait touriste hollandais qui tire sa caravane sur les bords du tour de France avec les vélos accrochés derrière.


 
Ceux qui s'en cognent du graphisme de la boite à roues faut croire :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°56811029
Shriv
Posté le 13-06-2019 à 18:19:31  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

1ère augment tombé : 710e brut
 
C est pas l extase mais c est pas trop trop mal


 
 
A ta place je prendrais toute augmentation comme un cadeau tombé du ciel  :jap:

n°56811030
Braindead
Posté le 13-06-2019 à 18:19:32  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


Merci Madame. Cela dit, le coca sera 100%, pour garantir une expérience pleinement provinciale.

 


 
Pongo Abel a écrit :


Sur mon suivi de POGNON, j'ai ajouté un indicateur sur le cash mini. C'est égal à x mois de dépense + provision d'IR + trucs à sortir (abo site louche, pote à rembourser...). Comme ca, je sais chaque mois ce qui peut partir pour acheter du tracker world stockpicking à la noix.

 

Prends une Heineken dans ce cas.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°56811041
Filob
Posté le 13-06-2019 à 18:21:00  profilanswer
 

Grace au message de Filob je viens enfin de comprendre le principe des provisions de Gimly.
 
En fait, ça permet d'épargner une certaine somme d'argent, tout en la considérant comme déjà dépensée.
 
Comme ça quand l'argent sort réellement, ton épargne ne baisse pas et tu ne considères pas non plus que c'est une sortie d'argent.  
 
C'est très habile [:gingerspirit:3]  
 
btbw03 tu devrais essayer :o[/quotemsg]
 
Ho putain tu debarques :D
Mes parents faisaient ça en tirant leur paie en liquide et en répartissant dans des enveloppes pour être sûr de voire directement si y'avait de la sur dépenses sur des lignes du budget.
 
La tenue de budget serré sans recours a COFIDIS que tu veux  :sol:  


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°56811042
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-06-2019 à 18:21:03  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
 
A ta place je prendrais toute augmentation comme un cadeau tombé du ciel  :jap:


 
 
C est justifié

n°56811071
Shriv
Posté le 13-06-2019 à 18:24:18  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
 
C est justifié


 
 
L'essentiel c'est que tes boss en soient convaincus  :jap:

n°56811084
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-06-2019 à 18:25:38  profilanswer
 

J ai pris quasiment autant en augment « normale » qu’en changeant de métier, me suis vraiment fait arnaquer :o

n°56811095
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 13-06-2019 à 18:26:34  profilanswer
 

pilef a écrit :

Pour une même personne indiscutablement oui.
 
Maintenant, l'erreur qui est très souvent commise est de croire que c'est également vrai pour des personnes différentes. Par exemple Sadlig arrivera facilement à épargner 110€ en gagnant 1200 alors que btbw03 sera incapable d'épargner 2000€ en gagnant 6000€.
 
On en revient à mon idée que l'épargne c'est un état d'esprit et cet état d'esprit il est en grande partie (pour ne pas dire complètement) indépendant des revenus.


+1

n°56811122
pilef
Posté le 13-06-2019 à 18:29:09  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Habile je sais pas, c'est de la simple gestion comptable et tout bêtement la matérialisation de l'argent que tu mets de coté pour des choses spécifiques en opposition à l'épargne pour l'épargne [:spamafote]
 
En revanche, contrairement à Filob, si je claque 10.000€ provisionné, je ne vais pas dire je dépense 0, je vais dire je dépense 10.000.

Du coup je ne vois plus trop l'intérêt de faire des provisions (par opposition à épargner tout court, je veux dire) :D

n°56811131
sadlig
Posté le 13-06-2019 à 18:29:56  profilanswer
 

pilef a écrit :

Pour une même personne indiscutablement oui.
 
Maintenant, l'erreur qui est très souvent commise est de croire que c'est également vrai pour des personnes différentes. Par exemple Sadlig arrivera facilement à épargner 110€ en gagnant 1200 alors que btbw03 sera incapable d'épargner 2000€ en gagnant 6000€.
 
On en revient à mon idée que l'épargne c'est un état d'esprit et cet état d'esprit il est en grande partie (pour ne pas dire complètement) indépendant des revenus.


 
+1  :jap:


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°56811153
Shriv
Posté le 13-06-2019 à 18:32:29  profilanswer
 

pilef a écrit :

Du coup je ne vois plus trop l'intérêt de faire des provisions (par opposition à épargner tout court, je veux dire) :D


 
 
Au delà de l'aspect purement technique de la comptabilité l'approche psychologique est différente. La provision est destinée à être une dépense. L'épargne a pour vocation d'être une sécurité ou de générer des revenus. L'épargne n'est pas censée être dépensée.
Le tout est de trouver la bonne limite afin de ne pas mettre tous tes excédents en épargne si tu veux aussi te faire un peu plaisir.
 
 

n°56811163
leraturbai​n
Posté le 13-06-2019 à 18:33:54  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Qu'est-ce que c'est moche un break, y a encore des gens qui achètent ça ? Ca fait touriste hollandais qui tire sa caravane sur les bords du tour de France avec les vélos accrochés derrière.


 
Plutôt content de ma Passat SW qui ne me coûte pas un euro par mois (cela fait beaucoup d'argent à placer et à dépenser dans des choses plus intéressantes) :D.
 

faulquemont a écrit :


Est-il préférable de devoir réserver une table dans un établissement affichant toujours complet ou bien de se retrouver tout seul dans un établissement où il n'y a jamais personne ?
 
Je pose calmement la question  :)


 
Tu veux installer des tables dans ton kebab ?


Message édité par leraturbain le 13-06-2019 à 18:35:38
n°56811210
axklaus
Posté le 13-06-2019 à 18:39:52  profilanswer
 

Shriv a écrit :


Le break c'est pratique. avec 2 enfants c'est ce que tu recherches en priorité.  


j'ai 3 enfants et une berline ... et on ne manque pas de place (pour moi un break c'est pour amener des choses a la déchetterie ou acheter des granules pour le chauffage )

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 13-06-2019 à 18:47:17
n°56811250
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-06-2019 à 18:45:20  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Ben en vrai, quand on s'est retrouvé à la rue avec quedal avec mon père il a chopé un HLM d'urgence qu'il a meublé pour quasi rien en 100% occasion via une association, après c'est sur qu'il aurait pu prendre un cofidis pour acheter du neuf et de qualité.
 
Je ne pense pas que les gens prennent des crédits conso pour des canap' ou des machines à laver à 50€ sur le bon coin ou gratos sur donnons.org
 
Encore une fois sur ce sujet pour avoir fréquenté pas mal de familles en difficultés financières, y'avais clairement du lâchage.
Mais c'est Gimly il me semble qui disait ça une fois: c'est humain, tenir une conso faible et s'abstraire du marketing sur la durée c'est pas donné à tout le monde (c'est pour ça que ça marche, ça tape dans nos biais cognitifs, on peut rien faire), et y'a un moment ou fuck t'as envie de payer un iphone a ton gosse pour qu'il soit comme les autres ou de t'offrir un plaisir pécunier comme tout le monde.
 
Donc plutôt que de lyncher les gens lynchons le système, mais pas la peine de mettre des oeilleres pour autant.  


Pécuniaire.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°56811284
Braindead
Posté le 13-06-2019 à 18:50:36  profilanswer
 


 
Le pire c'est "pérenne". Il y a des gens qui dise "péren". Je te jure  [:mr mala:1]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°56811291
Shriv
Posté le 13-06-2019 à 18:52:19  profilanswer
 

axklaus a écrit :


j'ai 3 enfants et une berline ... et on ne manque pas de place (pour moi un break c'est pour amener des choses a la déchetterie ou acheter des granules pour le chauffage )

 

Avec 3 enfants en bas âge cela ne rentre pas dans une berline avec les sièges adaptés.  Tu me diras dans un break c'est pareil.

n°56811307
gimly the ​knight
Posté le 13-06-2019 à 18:53:58  profilanswer
 

pilef a écrit :

Du coup je ne vois plus trop l'intérêt de faire des provisions (par opposition à épargner tout court, je veux dire) :D


 
doter et reprendre des provisions permet de ne pas polluer le flux mensuel avec des dépenses non courantes et permet de savoir vraiment ce que tu as épargné sur un horizon fini.
 
C'est comme ca que je sais par exemple que même si l'année Y, les entrées sont égales aux dépenses, j'ai en fait épargné xxK€.
 
Ca permet aussi par exemple comme dit pongo de savoir précisément ce que tu peux balancer en épargne long terme chaque mois, etc..

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 13-06-2019 à 18:56:23
n°56811311
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-06-2019 à 18:54:40  profilanswer
 

Un vieux qui se rassure quoi :o

n°56811395
axklaus
Posté le 13-06-2019 à 19:07:27  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
Avec 3 enfants en bas âge cela ne rentre pas dans une berline avec les sièges adaptés.  Tu me diras dans un break c'est pareil.


 
Si et ça passe mieux que dans notre scenic :  
https://reho.st/preview/self/c3f0c53aee01619b083d23be6726962fd69451ac.png
 
Mais c'est pas facile de trouver une voiture aussi spacieuse, la plupart n'ont que 2.5 places à l'arrière (la place du milieu est impraticable  :sweat:)
 
la model S semble parfaite, hormis l'inclinaison de l'assise :
 
https://images.caradisiac.com/photo/0/5/3/9/130539/S8-s0-essai-tesla-model-s-100d-championne-du-monde-525464-130539.jpg

Message cité 3 fois
Message édité par axklaus le 13-06-2019 à 19:15:41
mood
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Posté le   profilanswer
 

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