Reprise du message précédent :

Mais tu n'est une exception de rien du tout. Tu es un cadre au milieu de millions de cadres comme la pluart de nous ici.
Proportion qui a triplé en 40 ans dans la population d'ailleurs.

Et ta baraque, désolé pour l'offence, mais elle est toujours achetable par un couple d'employés

Tu serais né BB que tu aurais réussi à passer a côté néanmoins.
"Acheter a quoi ça sert ? Yoko la croissance est là pour les 100 prochaines années, moi je profite   "

Comme l'intelligence quoi

L'Algérie est notoirement un pays de merde. Et bien le Maroc est pire sur le classement IDH, liberté de la presse etc.
Pour un pays proche de l'Europe et sans guerre depuis 1941, c'est assez consternant.

Bien sûr, c'est pour ça qu'il faut raisonner en termes statistiques

Tu penses qu'en le relisant moultes fois, des messages que tu n'as pas écris vont subitement apparaître ?

non ça ne me rassure pas sur ma notoriété sur ce fabuleux topic vite un lexo1000!

C'est filmé dans une scène de " viens chez moi j'habite chez une copine" je crois d'ailleurs. Un jour ils ont débarqué au petit matin avec des crs et ils ont tout rasé.

+1 sur la dernière phrase sans Redface.
Surtout que le prix a chuté depuis...
limite un couple de smicards peut se l'offrir  

 
3 générations ici, mes grands-parents maternels étaient agriculteurs sans le sou, ma soeur et moi sommes respectivement BAC+8 et BAC+5 avec de bons salaires.
 
Merci l'enseignement publique et l'encadrement familial .

 
Voilà ....
 
Et dans 40/50 ans une maison de 400k aujourd’hui ne se vendra jamais 4 millions d euros ....

Sauf qu'il y avait de l'inflation avant et 5.5% c'est pas non plus si ouf comme rendement...

L’hérédité n’est pas forcément génétique.

400k d'aujourd'hui places sur les actions devrait valoir facilement plus de 5m EUR d'aujourd'hui dans 50 ans tu sais.

L'immo est generalement sur une pente a 2-3% par an. 400k a 2.5% sur 50 ans ca fait quand meme 1.4m EUR. Ca ne semble pas incroyablement deconnant non plus. 50 ans c'est vraiment tres long.
C'est juste que l'inflation aura egalement fait augmenter les salaires d'une partie de la population d'au moins autant.

La question est de savoir si le SMIC suivra l'inflation ou si de nouveau ce sera le top 20% des revenus (professions liberales principalement, une partie des cadres) qui verront leurs salaires faire 2x l'inflation et 0.5x pour tous les autres.

N'ayant pas beaucoup d'optimisme envers l'humain pour que le partage revienne au devant de la scene sans conflit arme tellement violent qu'on en revient a tous se faire des calins, le capitalisme pur devrait continuer de perseverer et donc une dichotomie encore plus nette devrait se poursuivre

Toi qui est partisant du 'reset', ce que j'interprete comme le souhait d'un conflit generalise violent qui remettrait un peu les compteurs a zero, tu dois te rejouir de l'escalade de tension commerciale entre Chine et USA; c'est un bon chemin pour y arriver a terme

Direct  

Peu ou prou

Peu ou prou

 
Mais bien sûr et les gens qui sont de la classe qui se payent des maisons à 400k, la même pourra se payer des maisons à 4 millions dans 50 ans
 
 
Un peu comme croire qu’on pourra continuer à consommer de façon exponentielle

Je suis incapable de prevoir si on ne va pas au devant d'une guerre enorme ou d'une catastrophe ecologique telle que plus rien n'a de sens aujourd'hui...

En revanche je suis capable de te dire que si on se base sur 120 ans d'histoire des marches financiers, qui ont survecu 'a l'aise' deux guerres mondiales pour le moment, l'esperance de rendement sur 50 ans est de cet ordre de grandeur.

Note bien que TU n'as pas besoin necessairement de consommer de facon exponentielle, il faut en revanche que les entreprises qui composent la cote boursiere aient des profits qui continuent d'augmenter a ce rythme. On peut imaginer plusieurs scenario:

1/ Il y a de plus en plus d'entreprises aujourd'hui privees qui decident de se mettre sur la cote boursiere, encore en pleine croissance - plus de profits disponibles au format d'actions liquides a 'consommation' egale
2/ Les profits sont derives des Etats et du top 10% de la population mondiale, toi le citoyen lambda et ta consommation n'influence quasiment pas les profits des grandes entreprises et ta consommation peut donc rester egale
3/ Une guerre enorme permet a certains etats de nettoyer leur bilan et repudier leurs dettes; en contrepartie ils impriment de l'argent au taquet donne aux entreprises d'armement qui gonfle les profits des entreprises et donc de la bourse, bien que ta consommation soit neutre voire en baisse.

Donc rejouis toi, la planete peut etre sauvee tout en favorisant la belle machine bien huilee de l'economie de marche capitaliste, la religion monotheiste globale du XXIeme siecle

Une croissance infini dans un monde fini

 
L’univers est infini

 
On crèvera avant de maîtriser le voyage interstellaire
 
( le paradoxe de fermi est d ailleurs peut être à chercher de ce côté là )

Le développement durable est une fake news selon Aurelien Barrau.

Qui d'un célèbre astrophysicien ou de Lookoom dois-je croire, je suis confus

BBTW qui reviens avec sa charge haineuse envers les BB, l'inflation et les prix de l'immo #infiniteloop

Notre maison payée 500k à du coûter au gros max 250k fin des années 90.
Ce n'est pas pour autant que je vois cela comme une perte, ou une arnaque, c'est devenu la norme, et il faut s'y faire, plutôt que de rager dans son coin.

A force de croire que un "reset" est nécessaire tu sembles croire que cela va se passer ainsi, pour te rassurer.
La croissance n'est certes pas infini mais je ne vois pas en quoi la croissance devrait fortement baisser, même si certains indicateurs ne sont pas forcément au rose.

Ta croissance à toi devrait être de l'ordre professionnelle, à savoir quitter ta COGIP paternelle et rejoindre une entreprise qui mets en valeur ton expérience professionnelle, afin de récolter +20% d'augmentation, et de pouvoir profiter de ce renouveau de pouvoir d'achat.

Personne ne parle d'infini.

En revanche tu ne peux pas nier qu'une partie seulement infime de la création de valeur est disponible en bourse: que ce soit les 50% du secteur public, la boulangerie en bas de chez toi, le plombier, etc... Bref l'assiette peut encore largement augmenter.

Et tu peux aussi assister à un découplage total de la création de valeur avec une couche sur-riche complètement déconnectée qui tire 90% de la richesse mondiale.

Ça ne me fait pas rêver du tout, j'écris seulement que ce n'est pas impossible d'imaginer une croissance encore très importante à Iso-vie du quidam moyen.

Évidemment que le développement durable est une foutaise, mais ce n'est pas nouveau: poudre aux yeux pour personnes à hautes valeurs morales et inculture économique prononcée, bref du bon grain pour les diplômes français.

Tant que le capitalisme nous gouverne en tant que pays vassal des US, les projets de développement durables n'existent que très temporairement avant que les pourvoyeur de capital n'en puissent plus de faire de la charité OU que les gérants reorientent le concept pour-en fait-se comporter comme un agent économique rationnel.

Faire de la recherche pour trouver des solutions économiquement viables et moins polluantes, évidemment. Le reste c'est de la charité déguisée et pourquoi pas.

Mais ne nous bernons pas à croire "qu'une autre façon de faire est possible", c'est possible en l'absence de concurrence et si ta maman et tes cousins t'achetent des produits; sinon il faut changer de système radicalement. Manque de bol, Chine, US, même la Russie... Suivent tous le même modèle de capitalisme presque sans limite.

Donc à part souhaiter une Europe fédérale unifiée forte (pas une Europe des nations...) et espérer un jour peser et influencer quelque peu, on regardera l'actualité du monde en étant frustré des décisions des grands blocs sans pouvoir y faire grand chose.

 
félicitations pour votre achat    
 

Non, apport de 25%.
 
J'ai déjà assez de sueur froide en regardant ma feuille Excel de compta, avec la vision horrible que l'équivalent de trois années d'épargne à totalement disparue.
   
 
Pour autant je reste serein en me disant que, au pire des cas, je peux revendre, en faisant peut être une MV, mais qu'importe, j'ai plus de chance de faire une PV que si je restais pour l'éternité en location.

donc 75% d'emprunt ?
 
bravo pour avoir combattu vos difficultés psychlogiques
mais vu vos salaires, ca reste une somme très "acceptable"
 
sinon une question/réflexion  immo pour cette journée. On a actuellement un appart avec seulement 2 chambres. Un appart est en vente dans le même immeuble avec 3 chambres. Quel serait le surcoût convenable de la 3eme chambre ?
En dehors de la 3eme chambre, la disposition de l'appartement est presque identique.
Le nouvel appart dernier étage vs 3eme pour le notre.  
Par contre quelques petits travaux dans l'appart de 3 chambres vs aucun dans notre appart (une agence vient évaluer notre appart ce soir et confirmera l'absence de travaux). Les "petits" travaux sont les fenêtres, installer des volets éléctriques. Il y aurait aussi éventuellement la cuisine (pas ultra moderne mais acceptable) et les toilettes séparées (dans son jus).
Bref la différence de prix pourrait être assez faible tout en récupérant du cash de la vente de notre appartement en augmentant notre prêt....

Le truc rigolo c’est que les US auraient pu développer le solaire dès le début de l’ère moderne ou la consommation était reine (années 60 en gros) sauf que les pétroliers avaient déjà trop de pouvoir et ont poussés pour des solutions faciles et très rémunératrices à court et moyen terme en sabordant le solaire. Alors peut être que le capitalisme est la solution, mais pour l’instant il ressemble surtout au problème en fait.

 
Tu raisonnes en monnaie d’aujourd’hui, c’est là ton erreur.

Les 125K n'ont absolument pas disparu.
 
Ils figurent maintenant dans votre actif immobilisé (immobilisations corporelles) au lieu de se trouver à l'actif circulant (valeurs mobilières de placement)    

 
les frais de notaire ont disparu quand même  

Je regarde le poireau
dans le frigo
la tva n'a pas disparu
dans mon cul dans mon cul

 
Autant de certitude dans l humanité alors qu’elle n est qu’un constituant d un tout et que ce tout est en train d être justement pourri, j en ai la larme à l œil.

Alceste, sort de ce corps !

btbw, ce grand philosophe

Et accepter de se faire autant sodoculter en finançant un x2 d un vendeur immo

 
Vous pouvez quotter pour dans quelques décennies  

Pardon de te le dire mon cher btbw, mais si j'avais raisonné comme toi, jamais je ne serais devenu riche  

Tu attends une progression de l'immo de 0% en 15 ou 20 ans ?
Sais-tu que l'argent placée rapporte des sous ?

Mesurer sa richesse par rapport à un véhicule..
Je regrette de plus en plus l'achat de ma berline break allemande, tout ça juste pour "pavaner" comme tous les autres CSP+ de ma COGIP / rue.

Ton agent immo en X2 doit "travailler" 10h par jour pour pouvoir se donner une "impression de richesse" car il roule en allemande, alors qu'au final ça reste un passif.

Il en rapporte mais pas de façon magique non plus hein. Il doit y avoir création de richesse pour que le capital augmente.