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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°55765740
It_Connexi​on
Posté le 11-02-2019 à 16:38:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 11-02-2019 à 16:38:31  profilanswer
 

n°55765743
sire deck
Posté le 11-02-2019 à 16:38:52  profilanswer
 


Cette autocensure violente des jeunes dont les parents ne sont pas trop diplomés  :(  

It_Connexion a écrit :


 
J'ai 40 ans, je suis informaticien en catégorie C et ne t'en déplaise je ne me sens pas "peu qualifié". Je ne suis peut être pas manager ou chef d'entreprise mais je suis qualifié dans mon domaine de travail. De toutes façons pour moi il n'y a pas de sous métier ou de métier qui méritent de dire qu'on n'est pas qualifiés, on a tous nos compétences dans nos domaines


Bah clairement, t'as un profil qualifié et malgré un accident de vie (un plan social), tu es au dessus des fameux 1500€ net mensuel du débat d'hier. Et tu as une bonne marge de progression.  


---------------

n°55765759
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 11-02-2019 à 16:40:09  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

ca peut être une information complémentaire pour soutenir ton (notre) propos


certes :jap:

 

mais quand je lis ça :

AmiralAckbar a écrit :

 

Il y a énormément de personnes qualifiées qui sont à ce niveau de salaire à 40 balais.

 

j'ai comme un doute :o


Message édité par KaiserCz le 11-02-2019 à 16:40:24
n°55765760
glandoll
Posté le 11-02-2019 à 16:40:12  profilanswer
 

AmiralAckbar a écrit :


 
Il y a énormément de personnes qualifiées qui sont à ce niveau de salaire à 40 balais.  


 
c'est combien énormément ?  
 
70% des francais gagnent plus que 1,5k
 
je vais chercher une étude avec salaire selon le niveau d'études justement

n°55765765
gimly the ​knight
Posté le 11-02-2019 à 16:40:34  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Parce que tu avais conseillé la chimie à ton fils ? :o


 
Non, c'était lui tout seul ça, mais il est revenu à la raison :o

n°55765768
AmiralAckb​ar
Bad seed
Posté le 11-02-2019 à 16:40:38  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Sauf qu’on s’en fout. La définition de catégorie C est emploi pas/peu qualifié.
 
La discussion portait sur les employés qualifiés à 1500€/mois après plus de 10 ans d’expérience.


 
Sauf que pas mal de ces emplois catégorisés C ( "peu ou pas qualifiés" selon tes mots) sont occupés par du personnel qualifié (BTS ou équivalent)  
Sauf que tu trolles comme d'habitude. Next please.


---------------
“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”
n°55765773
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 11-02-2019 à 16:41:12  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :


 
J'ai 40 ans, je suis informaticien en catégorie C et ne t'en déplaise je ne me sens pas "peu qualifié". Je ne suis peut être pas manager ou chef d'entreprise mais je suis qualifié dans mon domaine de travail. De toutes façons pour moi il n'y a pas de sous métier ou de métier qui méritent de dire qu'on n'est pas qualifiés, on a tous nos compétences dans nos domaines


c'est pas une insulte de ne pas être ou d'être peu qualifié hein
 
et personne n'a parlé de sot métier ce week-end, il me semble

n°55765776
It_Connexi​on
Posté le 11-02-2019 à 16:41:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55765786
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2019 à 16:42:08  profilanswer
 

AmiralAckbar a écrit :


 
Il y a énormément de personnes qualifiées qui sont à ce niveau de salaire à 40 balais.  


 
Tu as des exemples ?
 
Tu penses que ça représente quelle proportion ?
 
Pour rappel :
 

Citation :

Le salaire net médian mesuré en équivalent temps plein par l’Insee se monte à 1.797 euros par mois selon les dernières statistiques disponibles (2015, contre 1.783 euros en 2014), dont 1.650 euros pour les femmes et 1.906 euros pour les hommes, hors salaire des apprentis et des stagiaires.


Message édité par Youmoussa le 11-02-2019 à 16:44:21

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55765791
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2019 à 16:42:18  answer
 

KaiserCz a écrit :


c'est pas une insulte de ne pas être ou d'être peu qualifié hein


Vu le ton employé, si.
Mais bon ici c'est peuplé de mecs qui s'ennuient toute la journée et qui critiquent les jobs "peu ou pas qualifiés". :o

mood
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Posté le 11-02-2019 à 16:42:18  profilanswer
 

n°55765792
gimly the ​knight
Posté le 11-02-2019 à 16:42:26  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :


 
Parceque j'aime ce que je fais et qu'en 12 ans dans le privé j'ai connu un licenciement pour motif eco et un plan social, le seul avantage de la FP c'est la stabilité de l'emploi à mon sens  :jap:


 
Oui, une paille de nos jours :/
 
Il y a un autre avantage énorme, qui est la joie et le bonheur de servir la nation. Ca n'a pas de prix ca :o

n°55765801
Brazeinste​in
Posté le 11-02-2019 à 16:43:12  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Il ne faut pas négliger le biais que procure le passage par la prépa quant au travail
Quand tu fais 8h-22h (ou pire) pendant 2 ans, un rythme normal de grande ecole te parait de la grosse glande, mais ça n'est pas réellement le cas.
 
Le fait est que le niveau en sciences, et en particulier en maths, que tu dois avoir ne serait-ce que pour finir la prépa puis réussir les concours de bonnes écoles, c'est un niveau qui implique une forte capacité d'abstraction et une cervelle prompte aux raisonnements logiques complexes.
C'est ce qu'on veut d'un ingé à la base : un cerveau performant.
Les détails des cursus (matières, sujets étudiés) importent moins que les performances des cerveaux résultants de la variétés des problêmes complexes résolus pendant les études.
 
Certes beaucoup d'ingé font des boulots pas forcéments très complexes ou/et ont une grosse part de non technique dans leur boulot, mais un ingé c'est avant tout un cerveau qui saura s'adapter rapidement.


 
Je suis d'accord  :jap:  
Mais justement pour moi l'école d'ingé n'a pas vraiment favorisé la performance de mon cerveau, enfin je n'en ai pas l'impression. C'est le lycée et la prépa qui l'ont fait. En école d'ingé j'ai surtout acquis une culture générale assez théorique et abstraite de mon secteur, que j'aurais de toute façon acquise sur le tas en bossant.  
 
Allez pour ne pas être totalement négatif, ce que je concède c'est qu'on faisait beaucoup de présentations PPT et d'oraux, ainsi que des travaux de groupe très fréquents. Mais ça vaut pas 3 ans pour moi  :o  
 
Car le reste c'était beaucoup du recrachage de cours, de l'application bête de formules, et du recopiage des TP et devoirs des anciens (car les profs se font pas chier et changent quasiment rien d'une année sur l'autre).


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°55765806
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 11-02-2019 à 16:43:30  profilanswer
 

AmiralAckbar a écrit :


 
Sauf que pas mal de ces emplois catégorisés C ( "peu ou pas qualifiés" selon tes mots) sont occupés par du personnel qualifié (BTS ou équivalent)  
Sauf que tu trolles comme d'habitude. Next please.


essaye de suivre les conversations avant de t'y insérer à l'arrache  
 
on parlait de gens avec 20 ans + de carrière qui sont encore en dessous de 1500 € net / mensuels
 
clairement à ce niveau de rem, hors exception, tu n'es pas ou peu qualifié.

n°55765808
It_Connexi​on
Posté le 11-02-2019 à 16:43:42  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55765818
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 11-02-2019 à 16:44:19  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :


 
Oui je ne me plains pas clairement, je suis motivé, j'aime mon métier, je vais passer les concours pour passer en B et continuer à évoluer  :jap:  
 
Juste que pour moi un niveau de salaire ne peut pas définir le fait que quelqu'un soit qualifié ou pas, c'est trop restrictif  


c'est exactement pour ça qu'on parlait d'un niveau de salaire (1500 net/mensuel) ET d'une expérience professionnelle de 20 + ans  
 
faudrait veiller à lire un peu les posts les mecs :D

n°55765831
gimly the ​knight
Posté le 11-02-2019 à 16:45:04  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Tu tombes bien.
 
Hier on m expliquait ici qu un employé qualifié à 1500 euros n'était en fait pas qualifié.


 
Ah oui, j'ai pas répondu a ca. Chez moi, les seuls bureliers à 1500€ nets avec expérience, c'est de CAP petite enfance ou équivalent. Ils sont qualifiés au sens ou ils font le job, mais ils n'ont pas de qualification liée à leur activité.  Les BAC+2 qui bossent dans leur domaine sont largement au dessus, mais c'est pas non plus le tertiaire et ils ne bossent pas en tant que simple assistants.

n°55765836
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 11-02-2019 à 16:45:13  profilanswer
 


le ton à l'écrit, c'est un beau concept ça :lol:
 
puis on n'a pas critiqué de job il me semble  [:transparency]

n°55765839
ver de vas​e
Posté le 11-02-2019 à 16:45:27  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :


 
J'ai 40 ans, je suis informaticien en catégorie C et ne t'en déplaise je ne me sens pas "peu qualifié". Je ne suis peut être pas manager ou chef d'entreprise mais je suis qualifié dans mon domaine de travail. De toutes façons pour moi il n'y a pas de sous métier ou de métier qui méritent de dire qu'on n'est pas qualifiés, on a tous nos compétences dans nos domaines


 
Un métier qualifié c'est un métier qui nécessite, pour être exercé, une qualification  [:obvious]  
 
C'est donc en fait un poste pour lequel les employés ne sont pas interchangeables.
 
Par exemple, et sans mépris de classe, on peut se dire que pour faire de la caisse en supermarché, même si certains caissiers sont plus compétents que d'autres, c'est généralement un poste sur lequel tu pourrais mettre n'importe qui et le poste tournera correctement.
 
Ca se traduit directement par le salaire du coup :o
 
De ton côté, si tu as des compétences précises en informatique, tu n'es pas interchangeable : n'importe qui ne serait pas capable de faire ton boulot. Tu es un employé qualifié :o

n°55765848
glandoll
Posté le 11-02-2019 à 16:45:52  profilanswer
 

AmiralAckbar a écrit :


 
Sauf que pas mal de ces emplois catégorisés C ( "peu ou pas qualifiés" selon tes mots) sont occupés par du personnel qualifié (BTS ou équivalent)  
Sauf que tu trolles comme d'habitude. Next please.


 
mais même en étant C, on peut avoir plus de 1,5k nets (je dirais même que c'est fréquent)....donc encore relis mieux avec le doigt  :o

n°55765851
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 11-02-2019 à 16:46:15  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :

 

je comprends peut être mal tes propos mais je trouve ton jugement sévère pour ceux qui gagnent moins de 1500 euros  :jap:


ça n'est pas un jugement mais un constat

 

un balayeur qui fait son job de balayer il est qualifié pour toi ?

 

il est qualifié parce qu'il balaye bien ?

 

(c'est un exemple volontairement exagéré hein :D)

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 11-02-2019 à 16:46:28
n°55765852
gimly the ​knight
Posté le 11-02-2019 à 16:46:23  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
 

Citation :

La catégorie C correspond aux fonctions d’exécution, nécessitant, pour certains métiers, des qualifications professionnelles spécialisées de type BEP/ CAP. Souvent il suffit de détenir le brevet et parfois, aucun diplôme n’est exigé.



 
Comme c'est des concours on y trouve pas mal de gans avec des niveau d'étude très supérieurs quand même.

n°55765861
sire deck
Posté le 11-02-2019 à 16:46:55  profilanswer
 

AmiralAckbar a écrit :


 
Il y a énormément de personnes qualifiées qui sont à ce niveau de salaire à 40 balais.  


 

gimly the knight a écrit :


 
Ah oui, j'ai pas répondu a ca. Chez moi, les seuls bureliers à 1500€ nets avec expérience, c'est de CAP petite enfance ou équivalent. Ils sont qualifiés au sens ou ils font le job, mais ils n'ont pas de qualification liée à leur activité.  Les BAC+2 qui bossent dans leur domaine sont largement au dessus, mais c'est pas non plus le tertiaire et ils ne bossent pas en tant que simple assistants.


Ah oui tiens, tant que t'es là : Dante nous a sorti l'exemple d'un Contremaitre Bac+2 de 40 ans à 1500€. Chez toi ça donne quoi?


---------------

n°55765863
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2019 à 16:47:00  answer
 

KaiserCz a écrit :


le ton à l'écrit, c'est un beau concept ça :lol:
 
puis on n'a pas critiqué de job il me semble  [:transparency]


 
Si t'es pas câblé pour le saisir c'est pas mon problème hein.  
Etant dans un job similaire je trouve ça chiant à lire à la longue. Au moins t'es pas dans l'informatique :o

n°55765881
glandoll
Posté le 11-02-2019 à 16:47:46  profilanswer
 

ver de vase a écrit :


 
Un métier qualifié c'est un métier qui nécessite, pour être exercé, une qualification  [:obvious]  
 
C'est donc en fait un poste pour lequel les employés ne sont pas interchangeables.
 
Par exemple, et sans mépris de classe, on peut se dire que pour faire de la caisse en supermarché, même si certains caissiers sont plus compétents que d'autres, c'est généralement un poste sur lequel tu pourrais mettre n'importe qui et le poste tournera correctement.
 
Ca se traduit directement par le salaire du coup :o
 
De ton côté, si tu as des compétences précises en informatique, tu n'es pas interchangeable : n'importe qui ne serait pas capable de faire ton boulot. Tu es un employé qualifié :o


 
et entre primes, 13e mois et I/P, je ne serai même pas étonné que certaines caissières soient à plus de 1,5k nets tout compris sur 12 mois.
 

Spoiler :

chez l'Orange de la grande distribution  :o

n°55765891
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2019 à 16:48:12  profilanswer
 

AmiralAckbar a écrit :


 
Sauf que pas mal de ces emplois catégorisés C ( "peu ou pas qualifiés" selon tes mots) sont occupés par du personnel qualifié (BTS ou équivalent)  
Sauf que tu trolles comme d'habitude. Next please.


 
Tu ne lis pas. Je n’ai pas écrit la définition.
 
Tu ne prouves absolument rien. D’abord parce que notre ami qui se sent qualifié démontre qu’il gagne plus de 1500€.
Et parce qu’avoir un diplôme pour finir fonctionnaire catégorie C est peut être un signe que la personne n’était pas capable de faire un travail qualifié (cf la définition de la catégorie C). Tu es payé en fonction du boulot fait, pas du diplôme. Un employé qualifié n’est pas qu’une question de diplôme.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55765892
glandoll
Posté le 11-02-2019 à 16:48:14  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ça n'est pas un jugement mais un constat
 
un balayeur qui fait son job de balayer il est qualifié pour toi ?
 
il est qualifié parce qu'il balaye bien ?
 
(c'est un exemple volontairement exagéré hein :D)


 
éboueur c'est pas réellement qualifié mais ca gagne plus que 1,5k

n°55765899
AmiralAckb​ar
Bad seed
Posté le 11-02-2019 à 16:48:30  profilanswer
 


 
tellement vrai bordel  [:clooney24]


---------------
“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”
n°55765907
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2019 à 16:49:14  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non, c'était lui tout seul ça, mais il est revenu à la raison :o


 
J’ai raté une étape, il ne s’est pas lancé la dedans ? Il fait quoi du coup ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55765916
glandoll
Posté le 11-02-2019 à 16:49:55  profilanswer
 


 

AmiralAckbar a écrit :


 
tellement vrai bordel  [:clooney24]


 
[:true_playa]
envahissement de gilets jaunes [:madametaxa:8]

n°55765920
It_Connexi​on
Posté le 11-02-2019 à 16:50:05  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55765924
AmiralAckb​ar
Bad seed
Posté le 11-02-2019 à 16:50:31  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu ne lis pas. Je n’ai pas écrit la définition.
 
Tu ne prouves absolument rien. D’abord parce que notre ami qui se sent qualifié démontre qu’il gagne plus de 1500€.
Et parce qu’avoir un diplôme pour finir fonctionnaire catégorie C est peut être un signe que la personne n’était pas capable de faire un travail qualifié (cf la définition de la catégorie C). Tu es payé en fonction du boulot fait, pas du diplôme. Un employé qualifié n’est pas qu’une question de diplôme.


 
Je crois que tu n'es absolument pas en mesure de savoir comment se passent les concours de la fonction publique en France.


---------------
“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”
n°55765931
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2019 à 16:50:52  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'est exactement pour ça qu'on parlait d'un niveau de salaire (1500 net/mensuel) ET d'une expérience professionnelle de 20 + ans  
 
faudrait veiller à lire un peu les posts les mecs :D


 
Il a lu Dante qui fait son tour de passe passe habituel en omettant des détails :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55765937
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2019 à 16:51:16  answer
 

glandoll a écrit :


 
[:true_playa]
envahissement de gilets jaunes [:madametaxa:8]


 
Ah non désolé, je chie sur cette lie qui ne me représente pas du tout. [:cerveau spamafote]

n°55765938
glandoll
Posté le 11-02-2019 à 16:51:18  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :


 
J'ai bien compris le fond de ta pensée t'inquiètes  :jap:  
 
Juste que pour moi on peut être qualifié et avoir moins de 1500 euros par mois, exemple : tu travailles dans une petite entreprise, ou ta direction te mets des batons dans les roues pour stopper ton évolution ect ect…  :jap:  


 
certes tu peux, mais si ca dure c'est seulement si tu le veux bien aussi.... à un moment être qualifié, ca veut aussi dire "bouger ses fesses"  

n°55765954
Lagoon57
Posté le 11-02-2019 à 16:52:32  profilanswer
 


Je me demande ce que donnerait si on invitait un groupe de GJ à passer une journée dans mon bureau.
On est 4, moyenne des packages autour de 80-90k. A rien branler plus de la moitié du temps.

n°55765967
It_Connexi​on
Posté le 11-02-2019 à 16:53:40  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55765974
gimly the ​knight
Posté le 11-02-2019 à 16:53:55  profilanswer
 


 
Bon, faut pas se mentir, BTS c'est ce qui suit un bac technique, c'est quand même pas là ou on envoi les lumières, surtout que les meilleurs du technique vont plutôt en DUT :/
 
J'en ai fait plusieurs et à chaque fois, a part deux ou trois gars câblés correctement, les autres ne savaient ni parler Français correctement (et je parle pas d'anglais), ni écrire, ni compter, et parfois rien de de tout ça et ils l'ont pour la plupart eu quand même grâces aux coef énorme des matières techniques...

n°55765982
AmiralAckb​ar
Bad seed
Posté le 11-02-2019 à 16:54:46  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :


 
J'ai bien compris le fond de ta pensée t'inquiètes  :jap:  
 
Juste que pour moi on peut être qualifié et avoir moins de 1500 euros par mois, exemple : tu travailles dans une petite entreprise, ou ta direction te mets des batons dans les roues pour stopper ton évolution ect ect…  :jap:  


 
Même sans bâtons dans les roues, des personnes titulaires de BTS embauchées en PME à 1200 balles en début de carrière on en trouve à la pelle.  
Si tu n'as pas la bougeotte après 10 ans tu plafonnes à 1500 balles. Rien de choquant dans la vraie vie.


---------------
“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”
n°55765993
It_Connexi​on
Posté le 11-02-2019 à 16:55:30  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55765996
gimly the ​knight
Posté le 11-02-2019 à 16:56:00  profilanswer
 

AmiralAckbar a écrit :


 
Il y a énormément de personnes qualifiées qui sont à ce niveau de salaire à 40 balais.  


 
IL va falloir définir "qualifié" du coup....

n°55766014
Brazeinste​in
Posté le 11-02-2019 à 16:56:56  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je me demande ce que donnerait si on invitait un groupe de GJ à passer une journée dans mon bureau.
On est 4, moyenne des packages autour de 80-90k. A rien branler plus de la moitié du temps.


 
Tu bosses dans quoi / quelle boîte ?


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
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