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La vie convenable c'est


 
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21.6 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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14.2 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°55766014
Brazeinste​in
Posté le 11-02-2019 à 16:56:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :


Je me demande ce que donnerait si on invitait un groupe de GJ à passer une journée dans mon bureau.
On est 4, moyenne des packages autour de 80-90k. A rien branler plus de la moitié du temps.


 
Tu bosses dans quoi / quelle boîte ?


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
mood
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Posté le 11-02-2019 à 16:56:56  profilanswer
 

n°55766016
AmiralAckb​ar
Bad seed
Posté le 11-02-2019 à 16:57:03  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bon, faut pas se mentir, BTS c'est ce qui suit un bac technique, c'est quand même pas là ou on envoi les lumières, surtout que les meilleurs du technique vont plutôt en DUT :/
 
J'en ai fait plusieurs et à chaque fois, a part deux ou trois gars câblés correctement, les autres ne savaient ni parler Français correctement (et je parle pas d'anglais), ni écrire, ni compter, et parfois rien de de tout ça et ils l'ont pour la plupart eu quand même grâces aux coef énorme des matières techniques...


 
On y envoie aussi de plus en plus de bacs pros  (via des quotas réservés) et attention le niveau est encore plus bas  [:amiralackbar:2]  


---------------
“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”
n°55766018
It_Connexi​on
Posté le 11-02-2019 à 16:57:16  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55766028
glandoll
Posté le 11-02-2019 à 16:57:54  profilanswer
 

AmiralAckbar a écrit :


 
Même sans bâtons dans les roues, des personnes titulaires de BTS embauchées en PME à 1200 balles en début de carrière on en trouve à la pelle.  
Si tu n'as pas la bougeotte après 10 ans tu plafonnes à 1500 balles. Rien de choquant dans la vraie vie.


 
voilà sans rien faire, tu attends les 1.5k nets, donc même toi, tu dis que c'est très rare d'avoir moins de 1,5k nets en étant qualifié....vous êtes d'accord mais vous dites que dante a raison ????  
votre bas salaire ne pourrait-il pas s'expliquer par votre manque de logique  :o  
 
sinon un lien que j'ai trouvé:
 
3. Les « bac + 2 », DUT ou BTS sont la population la mieux représentée. Les salaires sont d’environ 17000 Euros nets annuels en début de carrière et progressent jusqu’à 23000 Euros nets annuels après 10 ans d’ancienneté, puis se stabilisent aux alentours de 28000 Euros à 40 ans. Même si cette moyenne se situe logiquement entre les baccalauréat et les bac +5, on constate que ces études ouvrent des portes puisque les 10 % les mieux payés ont des rémunérations du niveau de celles des grandes écoles d’ingénieurs ou de commerce à âge équivalent (certains revenus indiqués varient entre 35000 et 60000 Euros nets annuels pour la tranche des 30-35 ans).
 
https://www.agoravox.fr/actualites/ [...] udes-42026
 
bac +2, pratiquement 1,5k de moyenne dès le début
(et hors prime et I/P j'imagine).

n°55766044
gimly the ​knight
Posté le 11-02-2019 à 16:59:03  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


essaye de suivre les conversations avant de t'y insérer à l'arrache  
 
on parlait de gens avec 20 ans + de carrière qui sont encore en dessous de 1500 € net / mensuels
 
clairement à ce niveau de rem, hors exception, tu n'es pas ou peu qualifié.


 
Ou alors tu exerces une activité sans aucun lien avec ta qualification. Typiquement les Bac+5 qui croient trouver le bonheur en allant faire pousser des chèvres bio en Ardéche :o

n°55766045
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2019 à 16:59:08  profilanswer
 

AmiralAckbar a écrit :


 
Je crois que tu n'es absolument pas en mesure de savoir comment se passent les concours de la fonction publique en France.


 
Mais qu’est ce que ça change  :??: ma connaissance ou pas d’un concours ne sert pas à voir comment l’Etat voit les gens dans cette catégorie.
 
 
L’Etat écrit noir sur blanc que catégorie C sont des boulots accessibles à  
 

Citation :

Diplôme de niveau V ou V bis (CAP, BEP, Brevet des collèges) ou pas de diplôme


 
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F12344
 
Ce sont des emplois non qualifiés [:spamafote]


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55766083
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2019 à 17:01:05  answer
 

Youmoussa a écrit :


L’Etat écrit noir sur blanc que catégorie C sont des boulots accessibles à  
 

Citation :

Diplôme de niveau V ou V bis (CAP, BEP, Brevet des collèges) ou pas de diplôme




 
Sauf qu'en pratique, tu y arriveras pas avec les diplômes indiqués :o

n°55766090
AmiralAckb​ar
Bad seed
Posté le 11-02-2019 à 17:01:40  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
IL va falloir définir "qualifié" du coup....


 
J'sais pas, une assistante qualité en PME industrielle de province que tu recrutes à bac +2 par exemple. Qualifiée ou pas?
Un tech informatique titulaire d'un DUT qui entre dans la FP en cat C pour gérer le parc info d'un bahut. Qualifié ou pas?


---------------
“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”
n°55766091
glandoll
Posté le 11-02-2019 à 17:01:47  profilanswer
 


 
il y a une source ?

n°55766103
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2019 à 17:02:32  profilanswer
 


 
Parce que les mecs avec diplômes qui ont peur du privé viennent passer le concours ou parce que le concours est trop dur pour un mec en BEP/CAP ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le 11-02-2019 à 17:02:32  profilanswer
 

n°55766107
Theomede
De gauche radicale
Posté le 11-02-2019 à 17:02:37  profilanswer
 


Uniquement si t'es mauvais


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55766114
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2019 à 17:03:03  answer
 

glandoll a écrit :


 
il y a une source ?


 
Mon doigt mouillé, comme tant d'opinons ici...
Ah et aussi mon taf, car je vois la non-autonomie de ceux qui n'ont pas le vrai bagage requis, celui qui n'est pas indiqué :o

n°55766121
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2019 à 17:03:44  profilanswer
 

AmiralAckbar a écrit :


 
J'sais pas, une assistante qualité en PME industrielle de province que tu recrutes à bac +2 par exemple. Qualifiée ou pas?
Un tech informatique titulaire d'un DUT qui entre dans la FP en cat C pour gérer le parc info d'un bahut. Qualifié ou pas?


 
Ça veut dire quoi gérer le parc info d’un lycée ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55766125
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2019 à 17:04:05  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
Parce que les mecs avec diplômes qui ont peur du privé viennent passer le concours ou parce que le concours est trop dur pour un mec en BEP/CAP ?


 
J'ai tellement peur du privé que je compte y retourner rapidement :o
Retourne baiser des putes au burning man, t'es plus marrant :o

n°55766129
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2019 à 17:04:21  profilanswer
 


 
C’est quoi le rapport avec la capacité à passer le concours ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55766130
glandoll
Posté le 11-02-2019 à 17:04:22  profilanswer
 


 
ca viendrait pas du fait que tu es, pour le coup, sur-qualifié/sur-compétent par rapport à ton poste et que donc tu te contentes de peu (pour x ou y raisons comme la peur en première raison  :o) ?

n°55766136
glandoll
Posté le 11-02-2019 à 17:04:51  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ça veut dire quoi gérer le parc info d’un lycée ?


 
demande à blaska  :o

n°55766140
gimly the ​knight
Posté le 11-02-2019 à 17:05:11  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Ah oui tiens, tant que t'es là : Dante nous a sorti l'exemple d'un Contremaitre Bac+2 de 40 ans à 1500€. Chez toi ça donne quoi?


 
Je sais pas ce qu'est un contremaître.
 
Un chez d'équipe qui fait tourner une quinzaine de machines formé sur le tas (non qualifié d'origine donc) et avec 15/20 ans d'ancienneté, ça tourne à 30/32k€ bruts. En reconstitué (y compris primes de nuit, panier, ancienneté, etc..), ca sort entre 2600 et 2800 bruts/mois  sur 13 mois en fonction des mois.

n°55766145
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2019 à 17:05:27  profilanswer
 


 
Le sexisme de bas étage, avec ou sans redface  :/


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55766147
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2019 à 17:05:36  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
C’est quoi le rapport avec la capacité à passer le concours ?


 
Que le concours n'est pas calibré pour les diplômes indiqués ?
Trouve des annales de concours sérieux.

n°55766151
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2019 à 17:05:54  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
ca viendrait pas du fait que tu es, pour le coup, sur-qualifié/sur-compétent par rapport à ton poste et que donc tu te contentes de peu (pour x ou y raisons comme la peur en première raison  :o) ?


 
La fameuse flemme :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55766153
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2019 à 17:06:01  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
Le sexisme de bas étage, avec ou sans redface  :/


 
Oui et ?
Tu veux nous refaire ton SJW ici ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-02-2019 à 17:06:08
n°55766159
gimly the ​knight
Posté le 11-02-2019 à 17:06:58  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :


 
c'est vraiment ce que tu penses ?  :sweat:  


 
Non, c'est ce que j'ai constaté.  
Juste comme ça, j'ai 3 BTS, donc j'y ai suffisamment grenouillé pour avoir du recul :o
 
Après, je sais pas ce que sont devenus les gars, ils ont pu se révéler une fois en entreprise.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 11-02-2019 à 17:09:21
n°55766165
glandoll
Posté le 11-02-2019 à 17:07:25  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non, c'est ce que j'ai constaté.  
Juste comme ça, j'ai 3 BTS, donc j'y ai suffisamment grenouillé pour avoir du recul :o


 
tu es surdiplômé en fait
bac +6  :jap:

n°55766170
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2019 à 17:08:08  answer
 

glandoll a écrit :


 
demande à blaska  :o


Je fais pas ça moi.  
Mais c’est comme gérer un parc info n’importe où je suppose

n°55766179
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2019 à 17:09:13  profilanswer
 


 
Tu parlais d’autonomie dans le boulot, pas de la difficulté du concours.
 
C’est quoi ton boulot ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55766191
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 11-02-2019 à 17:10:14  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Comme c'est des concours on y trouve pas mal de gans avec des niveau d'étude très supérieurs quand même.


oui certainement des gens très qualifiés d'ailleurs :o :o

n°55766192
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2019 à 17:10:20  profilanswer
 


 
Ben ça me rappelle mon stage ouvrier et les déjeuners avec les beaufs non qualifiés  :/


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55766199
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 11-02-2019 à 17:10:55  profilanswer
 


c'est de l'interpretation de propos je trouve mais bon question de point de vue :D

n°55766203
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 11-02-2019 à 17:11:17  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
éboueur c'est pas réellement qualifié mais ca gagne plus que 1,5k


aussi ouais :o

n°55766204
gimly the ​knight
Posté le 11-02-2019 à 17:11:21  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu es surdiplômé en fait
bac +6  :jap:


 
Arrêtes, tu vas vexer théomède.
 
Les BTS, si t'es bon en math/francais/anglais, tu peux les passer tous avec succès et très peu de travail en fait.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 11-02-2019 à 17:11:51
n°55766218
sire deck
Posté le 11-02-2019 à 17:12:07  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je me demande ce que donnerait si on invitait un groupe de GJ à passer une journée dans mon bureau.
On est 4, moyenne des packages autour de 80-90k. A rien branler plus de la moitié du temps.


Vous en sortez pas vivants  :jap:  

AmiralAckbar a écrit :


 
Même sans bâtons dans les roues, des personnes titulaires de BTS embauchées en PME à 1200 balles en début de carrière on en trouve à la pelle.  
Si tu n'as pas la bougeotte après 10 ans tu plafonnes à 1500 balles. Rien de choquant dans la vraie vie.


Pour le salaire d'embauche, c'est clair. Après pour stagner sous les 1500€ pendant 20 ans... C'est quand même pas courant. Et je parle du haut de mon expérience 100% PME où j'ai eu accès aux salaires des gens qui travaillaient là.


---------------

n°55766220
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 11-02-2019 à 17:12:12  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :


 
J'ai bien compris le fond de ta pensée t'inquiètes  :jap:  
 
Juste que pour moi on peut être qualifié et avoir moins de 1500 euros par mois, exemple : tu travailles dans une petite entreprise, ou ta direction te mets des batons dans les roues pour stopper ton évolution ect ect…  :jap:  


sauf que ça c'est une exception, surtout après 20 ans de carrière.
 
J'insiste sur le 20 ans de carrière parce que j'ai l'impression que vous le sortez SYSTEMATIQUEMENT de l'équation de départ en fait  [:transparency]

n°55766223
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 11-02-2019 à 17:12:27  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Il a lu Dante qui fait son tour de passe passe habituel en omettant des détails :o


Drump2019 :/

n°55766231
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2019 à 17:12:51  answer
 

gimly the knight a écrit :

 

Arrêtes, tu vas vexer théomède.

 

Les BTS, si t'es bon en math/francais/anglais, tu peux les passer tous avec succès et très peu de travail en fait.


Attrapez les tous.  Ca ferait une belle collec.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-02-2019 à 17:13:12
n°55766235
Theomede
De gauche radicale
Posté le 11-02-2019 à 17:13:03  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je me demande ce que donnerait si on invitait un groupe de GJ à passer une journée dans mon bureau.
On est 4, moyenne des packages autour de 80-90k. A rien branler plus de la moitié du temps.


Si t'as une bouteille de pastis ça passe
 
Cela dit je m'attendais à des packages plus élevés

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 11-02-2019 à 17:13:32

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55766242
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 11-02-2019 à 17:13:22  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ou alors tu exerces une activité sans aucun lien avec ta qualification. Typiquement les Bac+5 qui croient trouver le bonheur en allant faire pousser des chèvres bio en Ardéche :o


certes :o

n°55766247
gimly the ​knight
Posté le 11-02-2019 à 17:13:58  profilanswer
 


 
Ce qui est sur, c'est qu'avec seulement le premier, je n'aurai jamais eu ce boulot. Dans le second il y avait droit et compta, ça m'a beaucoup servi. Je crois même au final que c'est la compta qui a été l'accélérateur principal.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 11-02-2019 à 17:15:06
n°55766251
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 11-02-2019 à 17:14:09  profilanswer
 


[:rofl]

n°55766270
glandoll
Posté le 11-02-2019 à 17:15:48  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


sauf que ça c'est une exception, surtout après 20 ans de carrière.
 
J'insiste sur le 20 ans de carrière parce que j'ai l'impression que vous le sortez SYSTEMATIQUEMENT de l'équation de départ en fait  [:transparency]


 
+1
 
et même à l'embauche, le médian est à ce niveau là +/-  
 
on ne verra plus dante sur ce sujet.... il reviendra juste dans 3 mois en oubliant l'historique de la discussion
 
 
 

n°55766275
glandoll
Posté le 11-02-2019 à 17:16:16  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ce qui est sur, c'est qu'avec seulement le premier, je n'aurai jamais eu ce boulot. Dans le second il y avait droit et compta, ça m'a beaucoup servi. Je crois même au final que c'est la compta qui a été l'accélérateur principal.


 
je suis sauvé alors  :o

mood
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