Reprise du message précédent :
J'ai du mal à comprendre où est le besoin de confiance pour le télétravail. Enfin, plus que pour le travail tout court.
Vous pensez vraiment que les gens vont moins glander au bureau s'ils n'ont pas envie de bosser ? Pis c'est quand même pas compliqué de constater que le boulot est fait ou pas dans les temps, télétravail ou pas.

Bon, deja, ca ne fonctionne que pour les boulots de tâcheron.

 
  Je pense que ce paradigme c'est un peu effondre. Entre le coup pur du matos necessairee, l'effondrement des cryptos et le fait que tu vas sans doute tomber sur une clause de consommation "anormale", a mon avis tu vas pas rentrer dans tes frais en plus de pourrir la planete pour rien. Les enfants de dante te remercieront pas  

Ca n'existe pas a ma connaissance ca chez Edf mais je ne suis pas specialiste.

Pour les cours et le hashrate, si tu ne payes que 10% de l'energie, ca retera forcément ultra rentable, meme en achetant une bouchée de pain les Rigs d'ancienne génération.

 
Ca serait aberrant sans, sinon tu mets tout le quartier sur le compteur du voisin EDF et Party time!  

Non mais ca c'est de la fraude.....et ca doit bien exister

 
Oui et non
L'évolution de l'economie du pays, du monde du travail, de l'amenagement des villes ont changé beaucoup de choses.
On a poussé une grosse partie des locaux des entreprises et des commerces en péripherie des villes, et souvent loin des logements des gens.
 
De fait la voiture est devenue indispensable.
Autrement dit la voiture n'est pasune émancipation mais une réponse partielle pour beaucoup de gens à des contraintes physiques de merde résultant de choix politiques et economiques discutables.

 
Dans beaucoup de boulots modernes la quantité réelle de travail est difficilement mesurable.
Beaucoup de managers se disent bêtement qu'en ayant les gens présents au moins ils savent combien de temps ils bossent et que c'est mieix que rien.
De plus énormément de managers ne savent pas déléguer et font beaucoup de micro management envahissant.
Mode de management de merde certes mais qui peut avoir lieu beaucoup + facilement en chair et en os.
Du coup raison de + de favoriser le teletravail : empêcher les managers de merde de sevir.

+1. Chez nous c'est bourré de ces managers de merde.

C’est quoi le micro management envahissant ?  
Je suis curieux

Né pas gérer des process dans leur ensemble mais contrôler chaque tâche aussi petite soit-elle.

A part quelques ca pathologiques, le micro management, c'est souvent autant la faute du micro managé que du manager.

 
Un mec qui te dit quand et comment faire ton taf dans le détail, et qui veut tout relire
Yen avait un dans ma boîte d'avant, mon diagnostic = gros manque de confiance en lui.

Non mais ca depend.

J'ai un de mes cadres que je micro manage (je lui écrit meme des procedures pour lui meme, des check list, et je lui demande dix fois par jour s'il a fait ci ou ca(.
C'est pas de gaité de coeur, Je devrais le virer normalement, mais pour l'instant, j'ai encore espoir de le remettre dans l'ordre.

Les gens dont ils parlent font ça avec tout le monde, sans distinction, c'est invivable. Quand c'est arrivé dans mon ancienne boite, il y a eu 4 démissions sur les 7 personnes du service que le micro-manager venait de rependre.  

 
Ça c'est du babysitting, j'ai pratiqué, c'est différent (et ça m'a bien dégoûtée du management )

 
Malheureusement pour en avoir eu des comme ça par le passé, ça ne s'améliore jamais ...
Y a des gens qui sont viscéralement comme ça, éternel assistés ...

Sauf que le gars dont je parle doit certainement dire a qui veut l'entendre qu'il subit le harcèlement d'un micro manager  

Ben disons que quand j'aurais fini de procédurer son taf jusque dans les moindres details, ca devrait aller, ce qui le sauve c'est qu'une fois que je lui ai tout détaillé, il le fait correctement

J'ai dans mes connaissances un ami qui se lève à 5h30 pour un train à 6h30
 
Retour à 21h30 . 21h45  chez lui. 5 jours / 7
 
Pour 3200e    

Y'a pas vraiment de difference evidente.

 
Le baby-sitting, tu sais que tu fais ça temporairement, parce qu'il le faut bien, sinon le taf n'est pas fait.
Le micromanagement, tu le fais parce que tu as du mal à déléguer et que c'est dans ta nature de vérifier chaque étape auprès de chaque collaborateur.

Bon, factuellement, ca revient au meme.

Donc avant de se plaindre d'un micro manager, il faut vérifier si on n'est pas un babysitté

 
C'est là que je vois que je n'étais pas fait pour l'entreprise.
Ca me saoule qu'on me dise quoi faire, et ça me saoule de dire quoi faire aux gens  

 
 
On t'as déjà donné la réponse : quand c'est appliqué de manière uniforme sur tout un service.
Je peux même en rajouter : quand le travail est moins bien fait (de manière factuelle et objective) quand le manager intervient que quand il n'est pas là.
 
J'ai un exemple dans le service à côté du mien : le chef lit le courrier de tout le monde (oui on a du courrier papier, ça existe encore ). Résultat : le courrier arrive en retard (parfois carrément hors délai) et il se trompe régulièrement sur le destinataire. Alors que sans lui le courrier arrive à l'heure et à la bonne personne.
On pourrait ensuite discuter de la pertinence de payer quelqu'un au prix d'un chef pour faire (mal) le boulot d'un assistant administratif.
D'autant plus con que ce chef est par ailleurs relativement compétent.

 
 
En tant que classe moyenne urbaine   , j’éprouve beaucoup de satisfaction à avoir acheté une Dacia neuve et sans crédit
J’ai l’impression d’avoir réussi ma vie
 

 
Non, il y a des accords suffisamment bien foutu pour que se soit inutilisable.    

 
Ca n'existe pas au sens ou la mise en place d'un tel process est tellement bien gérer dans l'organisation qu'il est impossible à mettre en place.

 
Alors qu'en fait c'est bête, avec un crédit bourso 0,95% et le capital placé c'est une meilleure gestion

 
Tu ne laisses pas les gens faire et tu décomposes chaque tâche une à une pour les suivre au plus prêt.
Rien que d'y penser ça me fait peur, quel manque de compétence  

 
Oui mais c'est tout aussi faux, même en présentiel, à moins d'avoir un manager derrière toi en permanence, tu peux très bien ne rien glander.  
C'est vraiment une mentalité débile, oui

 
On a qu'a voir l'activité de ce topic pendant les heures de boulot

 
Le micro-management ça peut marcher sur une courte période pour lancer un guss sur une organisation ou un process qu'il ne maitrise pas.
Mais après faut lâcher, c'est ni bon pour le manager (énergivore et inintéressant au possible) ni pour le collaborateur (il n'évolue jamais).

Il faut différencier ça de l'accompagnement.
Le micro-management c'est faire ça, mais tu ne laisses jamais l'autonomie.
L'accompagnement nécessite de passer transitoirement par une variante de micro-management, mais en faisant en sorte que les tâches et leur périmètre grandissent jusqu'à laisser un collaborateur autonome.
Le premier est une maladie, le deuxième une bénédiction et un réel plaisir.

 
J'y ai pensé aussi

 
C'est une vision à l'ancienne ou tout était bien découpé auparavant. Chacun sa tâche, ultra vérifiable avec un garde chiourme.
Sauf qu'aujourd'hui, on a plus besoin de ça, mais beaucoup de gens sont incapables d'avoir cette gymnastique d'esprit.
Spéciale dédicace au directeur en face de moi qui vérifie les mails de ses gars dès que c'est une com externe    

 
Nan mais même en vérifiant tous les mails sortants...tu peux le faire en télétravail
C'est pour ça que même avec un management de merde (et je vois qu'on a tous connu des névrosés psychorigides ), ça n'a aucun sens.

 
En substance c'est le fond de ma pensée

 
Les crédit c’est pénalisant pour emprunter  
Si j’ai un projet et que je dois emprunter, avec en plus un crédit de bagnole, mauvais calcule    
 

 
A oui je vois  
J’ai subi ça dans taf à la con après un changement de manger  
Je me suis mis arrêt au bout de 15 jours, pendant 1 mois
J’avais perdu 6 kilo a cause du stress  
C’etait l’horreur, toujours derrière mon dos pour dos pour des choses futiles  
L’enfer sur terre

 
Ah mais ce n'est pas à moi qu'il faut le dire    
Sauf que dans le schéma de pensée de ce genre de gars, ce n'est pas concevable ce que tu énonces    
 
L'avantage, c'est qu'en faisant tourner des services normalement (ie sans micro-management etc...) tu as vite beaucoup plus de résultat que ce genre de zozos.

Il y a une technique qui marche bien avec les managers qui ont une mentalité de contremaître.

Il faut les faire bosser...

Les impliquer, leur demander leur avis, constamment...

Ensuite, ils se trouvent qqun d'autre à micromanager