La masse salariale de l'Etat c'est surtout sur des hauts salaires qu'il doit y avoir de la marge, type package de hauts fonctionnaires expatriés ou placardisés, ou des postes qu'ils se sont à moitié créés eux-même dans diverses agences para-publiques, ou de la bureaucratie kafkaienne, parfois via l'UE d'ailleurs... alors que les infirmières, policiers, instituteurs, pompiers, qui ont un contact direct avec le citoyen au quotidien et aident à une vie convenable, c'est une autre histoire, le bénéfice pour le contribuable est plus clair et tangible à mon avis.

Typiquement est-ce que 10 policiers sur le terrain sont mieux/moins bien que 6 policiers avec un systeme de videosurveillance avec alertes automatiques pour un cout total inferieur ?
Est-ce que 10 infirmieres sur le terrain sont mieux/moins bien que 6 infirmieres avec des outils tech pour diagnostiquer plus vite et avec davantage de fiabilite et SANS devoir passer 1-2h par jour a remplir des formulaires papiers ?
Etc...

Hadadroite, comme prévu

Il faut raisonner globalement. Les bénéficiaires des "largesses" sociales en matière d'emploi sont souvent peu qualifiés, et ne feraient pas grand chose d'autre s'il n'y avait pas ce type d'emploi, surtout depuis que les actionnaires et les consommateurs ont décidé que ce type d'emploi était indésirable (typiquement le pompiste).
Les plus pauvres ne paient pas d'IR et leurs salaires sont déjà exonérés d'une bonne partie des cotisations.
Après tu as les administrations inefficaces, mais globalement c'est le cas dans toute grande structure. Ca évoluera avec le temps, et je pense que c'est plutôt une belle opportunité de faire plus avec autant qu'autant avec moins.

dantadroite, c'est pas mal non plus

alkibiades
 
on fait quand la pendaison de crémaillère ?

 
Je l ai toujours dit hein.  
 
Les prochains c est hadada et radioactif.  
 
Le seul que je ne suis pas certain de voir franchir le pas est eviltyler

En tout cas Hadada est de loin le plus couillu du topic je trouve.  
 
Il n'est pas comme tous les libéraux en chocolats qui préconisent la précarité pour les autres en restant fonctionnaire en cogip...

 
Oui,  hadada change

 
 
Non mais c'est typique du changement de hadada.  
 
Je suis à peu près certain qu'on peut trouver des posts de lui d il y a 4-5 ans ou il critiquait lui même cette deviance du langage.

 
 
Hadada, depuis que tu es fanboy du medef, tu as acquis une forme de condescendance envers les salariés qu'on ne te connaissait pas..

 
+1.

 
Quand je l’aurai meublé. Pour le moment je n’ai pas trop le temps pour m’en occuper.
Je Suis en vacances.

Oh oui. Un exemple, toute la branche d'impression PAPIER de la Documentation Francaise, qui imprime des dizaines de tonnes de textes de loi chaque annee, reimprimant des tomes de 500 pages pour deux phrases modifiees, etc... un scandale ecologique en sus de la gabegie budgetaire.

Les projets de digitalisation au niveau de l'Etat ont 20 ans de retard, c'est un vrai probleme.

Hadadroite, comme prévu
 
Il faut raisonner globalement. Les bénéficiaires des "largesses" sociales en matière d'emploi sont souvent peu qualifiés, et ne feraient pas grand chose d'autre s'il n'y avait pas ce type d'emploi, surtout depuis que les actionnaires et les consommateurs ont décidé que ce type d'emploi était indésirable (typiquement le pompiste).

Le truc c'est que pour avoir frequente des gens en SSII qui repondaient a des RFP de l'Etat quand j'etais encore a Geneve consultant strategie/process, c'est obcene:
 
1/ L'administration tient mal a jour ses registres de procedures...quand elles en ont un
2/ Les SSII qu'on appelle pour faire un projet de digitalisation font un etat des lieux et c'est atrocement complexe, mal documente, 10x pire que dans pas mal de COGIP
3/ Les SSII font donc des devis XXL parce que c'est complexe et aussi parce qu'elles n'ont aucune vergogne a chercher a arnaquer un peu l'Etat parfois trop naif
4/ L'Etat n'a pas le budget pour ce genre de projet qui coute 2-3 ans de masse salariale et au choix a) annule le projet en payant quand meme les frais d'etat des lieux ou b) demande a ce que le projet soit fait a minima pour 1/3 du prix du devis.
 
Ces 10 dernieres annees, l'Etat a souvent fait b) et les SSII staffe des branques, il y a du turnover dans le projet, ca dure 4 ans au lieu de 2 ans, l'Etat change l'expression de ses besoins tous les ans et la SSII demande des rallonges budgetaires a chaque fois... et ce projet devient une sorte d'animal toxique inarretable car il y a tellement d'argent engage que personne ne peut porter le chapeau d'une annulation... et a la fois le projet livre que des rustines/bouts de ficelles sans nettoyer proprement la situation.
 
Conclusion, si tu es l'Etat et que tu as besoin de faire des reductions de budget a horizon 1-2 ans, clairement se lancer dans ce genre de projet d'optimisation/efficience est completement illusoire: c'est couteux, ca produit des effets marginaux, ca rend les troupes completement stressees car les interactions avec le projet prennent du temps, ils font n'importe quoi, creent des bugs, etc...
 
Il reste uniquement le choix de ne pas remplacer les gens qui partent a la retraite et esperer que le staff restant va passer moins de temps a la machine a cafe pour compenser et faire quand meme le boulot. Et objectivement pour le moment ca marche: il y a beaucoup de gras dans les administrations.
 
Les ministeres fonctionnent en silo et les efforts budgetaires sont consentis et decidee par l'administration centrale: crois tu vraiment qu'ils font faire porter PLUS de poids sur LEURS connaissances locales dans l'administration a Paris ou en region ou bien aupres des troupes de terrain qu'ils ne connaissent pas directement? Evidemment, il y a du bon sens aussi de temps en temps mais ca percole sur le terrain plus que necessaire bien souvent. Et la les francais ressentent les effets et sont mecontents car ils ont l'impression d'etre etrangles par l'impot (ils ne le sont pas vraiment par rapport au reste des pays developpes)

A part avoir plus de chomage, vous espérez quoi de telles mesures ?

 
 
Qu'il y ait un réel problème de racisme social et que les réactions qu'on peut lire ici dénotent d'un fort sentiment de vengeance d urbains aigris est un fait.
 
Mais les gilets jaunes se trompent de combat : on a pas un problème de prix des choses, on a un problème de salaires insuffisant pour cause d'un dérèglement du partage de la VA.
 

+1
 
Dans une société où il n'y a pas le plein emploi, un fonctionnaire en moins c'est mécaniquement un chômeur en plus.

T'en a pas marre de sortir a tout bout de champs les théories du même mec en mode frustré ?
T'as déjà lu un de ses livres en entier d'ailleurs?

 
Bah 0,2 pendant deux ans, donc autant dire 0
 
 
Un pote à mon frère, 4 mois de permis, sorti de taff, va boire un demi avec ses potes, il se dit « ça passe » ... contrôle, 0,35, permis retiré  
 
 
Vu comment j en ai chié et cb ça m’a coûté, on va éviter

Ça me rappelle que j’ai pas eu le temps de poser une question
 

 
Comment on parle de 2 choses dans un seul post sans que vous ne compreniez pas que c’est une substitution ?
 
J’ai mis 2 paragraphes, commencé le 2ème par « de plus » qui signifiait je pense l’addition et pas la substitution. Du coup je ne vois pas comment écrire ça différemment pour que vous ne compreniez pas que ce soit une substitution.

 
T'en a pas marre de sortir a tout bout de champs les théories du même mec en mode frustré ?
T'as déjà lu un de ses livres en entier d'ailleurs?

Une bonne guerre ça relance toujours l'économie.

 
Non mais après si il est con... Un demi tu dépasses forcement les 0,2... ...

Typiquement est-ce que 10 policiers sur le terrain sont mieux/moins bien que 6 policiers avec un systeme de videosurveillance avec alertes automatiques pour un cout total inferieur ?

Oui.
Je te renvoie notamment au documentaire qui est passé sur France 2 récemment sur l'histoire de la lutte anti-terrorisme (tu peux le trouver en ligne). Grosso modo ça a commencé a bien merdé quand on a diminué les effectifs du RG et de la DST et qu'on a fusionné les 2 (merci Sarko). Y'avait pas moins de menaces avant, par contre les mecs étaient arrêtés avant grâce au boulot de terrain de beaucoup de policiers.
Donc oui, 10 policiers, ça sera toujours mieux sur 6 policiers.

Tu définis comment la rentabilité d'un chômeur ?

Le truc c'est que pour avoir frequente des gens en SSII qui repondaient a des RFP de l'Etat quand j'etais encore a Geneve consultant strategie/process, c'est obcene:
 
1/ L'administration tient mal a jour ses registres de procedures...quand elles en ont un
2/ Les SSII qu'on appelle pour faire un projet de digitalisation font un etat des lieux et c'est atrocement complexe, mal documente, 10x pire que dans pas mal de COGIP
3/ Les SSII font donc des devis XXL parce que c'est complexe et aussi parce qu'elles n'ont aucune vergogne a chercher a arnaquer un peu l'Etat parfois trop naif
4/ L'Etat n'a pas le budget pour ce genre de projet qui coute 2-3 ans de masse salariale et au choix a) annule le projet en payant quand meme les frais d'etat des lieux ou b) demande a ce que le projet soit fait a minima pour 1/3 du prix du devis.
 
Ces 10 dernieres annees, l'Etat a souvent fait b) et les SSII staffe des branques, il y a du turnover dans le projet, ca dure 4 ans au lieu de 2 ans, l'Etat change l'expression de ses besoins tous les ans et la SSII demande des rallonges budgetaires a chaque fois... et ce projet devient une sorte d'animal toxique inarretable car il y a tellement d'argent engage que personne ne peut porter le chapeau d'une annulation... et a la fois le projet livre que des rustines/bouts de ficelles sans nettoyer proprement la situation.
 
Conclusion, si tu es l'Etat et que tu as besoin de faire des reductions de budget a horizon 1-2 ans, clairement se lancer dans ce genre de projet d'optimisation/efficience est completement illusoire: c'est couteux, ca produit des effets marginaux, ca rend les troupes completement stressees car les interactions avec le projet prennent du temps, ils font n'importe quoi, creent des bugs, etc...

Il reste uniquement le choix de ne pas remplacer les gens qui partent a la retraite et esperer que le staff restant va passer moins de temps a la machine a cafe pour compenser et faire quand meme le boulot. Et objectivement pour le moment ca marche: il y a beaucoup de gras dans les administrations.
 
Les ministeres fonctionnent en silo et les efforts budgetaires sont consentis et decidee par l'administration centrale: crois tu vraiment qu'ils font faire porter PLUS de poids sur LEURS connaissances locales dans l'administration a Paris ou en region ou bien aupres des troupes de terrain qu'ils ne connaissent pas directement? Evidemment, il y a du bon sens aussi de temps en temps mais ca percole sur le terrain plus que necessaire bien souvent. Et la les francais ressentent les effets et sont mecontents car ils ont l'impression d'etre etrangles par l'impot (ils ne le sont pas vraiment par rapport au reste des pays developpes)

 
On parle de deux choses différentes là.
 
Lookoom parle de policiers "de base" qui font des rondes/interventions suite à signalement.
 
Pas d'enquêteurs qui font de la prévention de terrorisme. Dans ce dernier cas bien évidemment ce n'est pas un système de caméras/logiciel qui vont changer la donne...

 
Oui.
Je te renvoie notamment au documentaire qui est passé sur France 2 récemment sur l'histoire de la lutte anti-terrorisme (tu peux le trouver en ligne). Grosso modo ça a commencé a bien merdé quand on a diminué les effectifs du RG et de la DST et qu'on a fusionné les 2 (merci Sarko). Y'avait pas moins de menaces avant, par contre les mecs étaient arrêtés avant grâce au boulot de terrain de beaucoup de policiers.
Donc oui, 10 policiers, ça sera toujours mieux sur 6 policiers.

 
On parle de deux choses différentes là.
 
Lookoom parle de policiers "de base" qui font des rondes/interventions suite à signalement.
 
Pas d'enquêteurs qui font de la prévention de terrorisme. Dans ce dernier cas bien évidemment ce n'est pas un système de caméras/logiciel qui vont changer la donne...

 
L'exemple le plus criant c'est la reduction de la criminalite a New York dans les annees 90. Et c'est passe par zero tolerance meme aux petites incivilites et une presence massive de la police sur le terrain avec augmentation des effectifs. Bien developpe dans le Tipping Point de Gladwell.
 
Lookoom semble recracher en permanence les theses des bouquins de management et articles de HBS. Et il aime faire ca en longueur. Ca semble attirer le badaud, ce qui m'epate toujours