C’est intéressant de voir où tu passes ton curseur. Si tu t’en fous de passer ta journée à lire des messages tels ceux de btbw ou filob sans rien dire, pourquoi se formaliser quand j’écris ces messages ?
 
Tu réagis toi même à chaque fois qu’intrinseque te chatouille.

ça fait 5 posts que t'écrit la même chose.
 
tu ne changeras pas btbw, comme tu ne changeras pas Filob

 
1/ C'est tres courant d'eprouver plus de satisfaction au travail qu'a la maison, surtout quand les personnes ont comme levier principal de satisfaction la reconnaissance, le regard d'autrui, le statut. Rares sont les foyers en 2018 ou celui qui bosse plus en termes d'horaire hors de la maison est percu comme le/la fier(e) chasseur(se) qui rapporte le pain sur la table et qui sont respectes pour cela. Sa place dans le foyer est bien plus pilote bien souvent par la contribution aux taches domestiques, a l'education, a la logistique du quotidien ET aux petits plus de type attentions particulieres, gestion administrative, gestion des vacances, gestion du personnel (femme de menage, jardinier, etc...) le cas echeant, etc...
 
Je n'emets aucun jugement de valeur, mais le sterotype bien caricatural est l'homme/la femme qui se defonce au boulot, ultra apprecie par ses collegues/chefs/mentors, regulierement capable d'influencer les gens, progressivement en charge de recruter et donc avec de fideles allies 'sous' lui/elle dans la hierarchie, etc... qui ressent une reconnaissance importante et si c'est son levier de satisfaction, nage dans son jus
Arrive au foyer, il/elle est en charge de faire a manger/sortir les poubelles/vider le lave linge/faire prendre le bain/ne pas oublier la carte d'anniversaire pour untel/retirer du cash pour la femme de menage... et clairement il/elle est plutot dans une configuration de vassal de la personne du foyer qui bosse moins hors du foyer et a une reconnaissance quasi nulle, c'est normal, au contraire, il/elle fait moins que l'autre.
Pas etonnant qu'encore une fois si c'est le levier reconnaissance qui joue principalement, il y ait une forte insatisfaction dans ce contexte et c'est uniquement le blindage moral qui permet de relativiser et continuer dans ce schema malgre des niveaux de satisfactions tres differents entre les mondes pro et du foyer.
 
2/ Si le levier principal de satisfaction c'est davantage le relationnel, l'empathie, "l'etre ensemble", selon sa situation pro, ca peut de nouveau etre au travail que tu as le plus de satisfaction, typiquement dans le cas de projets en petite equipe soudee. Avec ce type de caractere, si comme generalement le monde du travail a plutot donne des opportunites de boulots dans des process formels, des meetings de distribution de bons/mauvais points, voir de travail en contexte industriel avec peu de contact humain, le monde du travail est tres peu satisfaisant. C'est une routine, un brouhaha qui met de l'argent dans le compte a la fin du mois mais clairement quelque chose que la vie perso doit compenser: activites artistiques, activites sociales/restos/verres et evidemment... vie du foyer.
La c'est parfois l'equilibre inverse qui s'opere puisque le monde du travail etant insatisfaisant, les promotions, l"'extra mile" ne sont pas vraiment poursuivies avec la meme hargne sauf si l'argent manque clairement. De retour plus tot a la maison, beaucoup de satisfaction nait de l'interaction avec l'autre membre du couple et des enfants s'il y en a. A noter que l'expatriation, etant donne la cassure sociale/empathie qu'elle induit generalement est rejetee dans les cas peu frequents ou elle serait disponible.  
 
3/ Il y a d'autres types de leviers de satisfaction, notamment la stimulation intellectuelle pure, la capacite de s'evader intellectuellement/se projeter, parfois les voyages ou le sport comme unique forte source de satisfaction.  
 
Au fil de mes differents coachings (un peu plus de 30 maintenant sur 6 ans, seulement 14 payants donc plus ou moins formels), j'ai eu quelques exemples tres atypiques, mais 90% des profils tombent dans la categorie 1/ et 2/. 80% des hommes qui me consultent sont dans 1/, le reste en 3/ dans des configurations atypiques. La moitie des femmes qui me consultent sont en 1/, 40% en 2/ et un unique cas en 3/. Evidemment, c'est un peu caricatural mais vraiment tres prononce. Je considere que cela peut alimenter la discussion ici et la situation de Macnigore me semble tout a fait propice pour cette illustration.

 
Mais du coup tu penses me changer ?  

Je pense en tout cas que tu as largement réussi ta reconversion !
Et ça doit te permettre de te concentrer sur des projets qui te tiennes à coeur

Mais est-ce que l'adaptation de Fortnite ou même d'Asterix en font partie ? franchement ?

et les couples dont l'homme ET la femme ont une vie pro très remplie ?

 
Ils divorcent (et je dis ça presque sans red face en fait).
 
Le fait est que pour un couple fonctionne il faut que l'un des deux mette à minima une priorité moindre sur son évolution professionnelle.
 
Même si il existe une voix médianne (par exemple quand l'un des deux devient fonctionnaire, pour cumuler job utile/intéressant et beaucoup de temps libre)

Ils divorcent (et je dis ça presque sans red face en fait).

Le fait est que pour un couple fonctionne il faut que l'un des deux mette à minima une priorité moindre sur son évolution professionnelle.

Même si il existe une voix médianne (par exemple quand l'un des deux devient fonctionnaire, pour cumuler job utile/intéressant et beaucoup de temps libre)

Ou ils sont childfree, ont une femme de ménage et bouffent au resto.

et les couples dont l'homme ET la femme ont une vie pro très remplie ?

 
Ils divorcent (et je dis ça presque sans red face en fait).
 
Le fait est que pour un couple fonctionne il faut que l'un des deux mette à minima une priorité moindre sur son évolution professionnelle.
 
Même si il existe une voix médianne (par exemple quand l'un des deux devient fonctionnaire, pour cumuler job utile/intéressant et beaucoup de temps libre)

Ou ils sont childfree, ont une femme de ménage et bouffent au resto.

 
Ton point est juste.
 
C'est vrai que j'oublie à chaque fois les childfree quand je pense à des cellules familiales, mea culpa.
 
Mon point concerne les gens ayant des engagements fort en commun (un enfant, une maison, voir même un animal de compagnie en commun).
 
Le fait est que l équilibre qui se crée dans un couple ne peut pas être un équilibre ou les compromis ne se complètent pas.
 
Donc je maintiens que deux profils ultra carriéristes ensemble ont plus de probabilité de divorcer que la moyenne des couples.

 
1/ Franchement je n'ai pas de biais sexiste, j'ai pas mal de configurations ou c'est l'epouse qui poursuit une activite pro tres chronophage et moins son mari.
 
2/ Si les deux ont des vies pros tres remplie, c'est souvent que les deux sont avec des leviers de satisfaction lies a la reconnaissance, c'est tout ce que je peux speculer. Tout le reste est tellement au cas par cas.
Pas issue de mon experience perso mais davantage de couples d'amis:
- Ils sont tres a l'aise a prendre beaucoup d'aide au foyer, n'ont pas de probleme a se faire beaucoup aider pour les enfants egalement. Ils sont attires l'un envers l'autre en partie importante par la reussite de l'autre, par le fait qu'il soit reconnu egalement, qu'il ait un statut enviable, etc... et je l'ecris sans jugement negatif, c'est factuel.
- Selon le degre de tolerance avec le bazar vs. un logement ultra bien range, les couples peuvent avoir des zones de friction mais c'est plutot un mix qui marche generalement assez bien. Comme deux personnes qui se satisfont beaucoup des interactions sociales et du relationnel: typiquement un couple de vendeurs, l'un dans l'automobile, l'autre en petit commerce. Malgre des rythmes de travail differents, ils semblent bien alignes quant a leurs sources de satisfaction profonde et ca fit pas trop mal.
 

 
C'est objectivement beaucoup plus complique que cela et s'analyse au cas par cas. Au contraire, parfois deux personnes dans la meme lecture de sa satisfaction comprend d'autant mieux l'autre. Cf. l'exemple ci-dessous de deux vendeurs passionnes de relationnel, ou du couple ou les deux terminent a 19h30/20h30 drogues a la reconnaissance pro, cela peut donner des mix qui marchent tout a fait correctement.
 
C'est davantage quand ni l'un ni l'autre ne comprend le schema de fonctionnement de l'autre et ne parvient pas a se mettre a sa place que les frictions sont frequentes et le ressentiment se construit jusqu'a parfois exploser si rien n'est consenti. J'ajoute que malgre ces analyses de comptoir dans ces domaines relationnels adjacents a mon domaine de competence en coaching, je ne suis pas tres bon a ca dans ma propre vie, pas simple a appliquer a soi meme

 
1/ Franchement je n'ai pas de biais sexiste, j'ai pas mal de configurations ou c'est l'epouse qui poursuit une activite pro tres chronophage et moins son mari.
 
2/ Si les deux ont des vies pros tres remplie, c'est souvent que les deux sont avec des leviers de satisfaction lies a la reconnaissance, c'est tout ce que je peux speculer. Tout le reste est tellement au cas par cas.
Pas issue de mon experience perso mais davantage de couples d'amis:
- Ils sont tres a l'aise a prendre beaucoup d'aide au foyer, n'ont pas de probleme a se faire beaucoup aider pour les enfants egalement. Ils sont attires l'un envers l'autre en partie importante par la reussite de l'autre, par le fait qu'il soit reconnu egalement, qu'il ait un statut enviable, etc... et je l'ecris sans jugement negatif, c'est factuel.
- Selon le degre de tolerance avec le bazar vs. un logement ultra bien range, les couples peuvent avoir des zones de friction mais c'est plutot un mix qui marche generalement assez bien. Comme deux personnes qui se satisfont beaucoup des interactions sociales et du relationnel: typiquement un couple de vendeurs, l'un dans l'automobile, l'autre en petit commerce. Malgre des rythmes de travail differents, ils semblent bien alignes quant a leurs sources de satisfaction profonde et ca fit pas trop mal.
 

 
C'est objectivement beaucoup plus complique que cela et s'analyse au cas par cas. Au contraire, parfois deux personnes dans la meme lecture de sa satisfaction comprend d'autant mieux l'autre. Cf. l'exemple ci-dessous de deux vendeurs passionnes de relationnel, ou du couple ou les deux terminent a 19h30/20h30 drogues a la reconnaissance pro, cela peut donner des mix qui marchent tout a fait correctement.
 
C'est davantage quand ni l'un ni l'autre ne comprend le schema de fonctionnement de l'autre et ne parvient pas a se mettre a sa place que les frictions sont frequentes et le ressentiment se construit jusqu'a parfois exploser si rien n'est consenti. J'ajoute que malgre ces analyses de comptoir dans ces domaines relationnels adjacents a mon domaine de competence en coaching, je ne suis pas tres bon a ca dans ma propre vie, pas simple a appliquer a soi meme

Et du coup tu te projette comment dans ta future vie de famille ?

recommence pas avec ces âneries...

Mon point concerne les gens ayant des engagements fort en commun (un enfant, une maison, voir même un animal de compagnie en commun).

En même temps les profils ultra carriériste c'est quand même pas si fréquent sur ce topic typiquement il y en a pas tant que ça (vous allez me dire normal ils travaillent eux )
Après c'est vrai que j'en connais un seul (homme avec un gros job qui a été marié a un des femmes les plus influentes des années 2000) et c'est vrai qu'ils ont divorcé...:o

Ou ils sont childfree, ont une femme de ménage et bouffent au resto.

 
Ton point est juste.
 
C'est vrai que j'oublie à chaque fois les childfree quand je pense à des cellules familiales, mea culpa.
 
Mon point concerne les gens ayant des engagements fort en commun (un enfant, une maison, voir même un animal de compagnie en commun).
 
Le fait est que l équilibre qui se crée dans un couple ne peut pas être un équilibre ou les compromis ne se complètent pas.
 
Donc je maintiens que deux profils ultra carriéristes ensemble ont plus de probabilité de divorcer que la moyenne des couples.

En tout cas, deux profils pas carriéristes, ça peut marcher

 
 
C'est quoi l intérêt de traiter d ânerie un truc que tu ne comprends pas encore ?

 
Un enfant ce n'est pas un 'engagement' fort en commun, mais une responsabilité commune, et encore y a moult parents qui fuient très facilement cette responsabilité.
 
Une maison c'est un tas de parpaing, ça n'engage absolument à rien.
 
L'engagement dans un couple n'a pas besoin de 'support'.

 
 
 
Et du coup tu te projette comment dans ta future vie de famille ?

 
C'est relativement clair non?

Ton point est juste.

C'est vrai que j'oublie à chaque fois les childfree quand je pense à des cellules familiales, mea culpa.

Mon point concerne les gens ayant des engagements fort en commun (un enfant, une maison, voir même un animal de compagnie en commun).

Le fait est que l équilibre qui se crée dans un couple ne peut pas être un équilibre ou les compromis ne se complètent pas.

Donc je maintiens que deux profils ultra carriéristes ensemble ont plus de probabilité de divorcer que la moyenne des couples.

J'ai beaucoup de mal a lever le voile sur ma propre relation sur internet car, cf. un ancien post, je ne considere pas avoir l'aval de mon epouse pour exposer notre dynamique de facon publique. Aussi je prefere qu'on en reste la hors MP

Marrant pour moi c'est pas lié à la vie privée mais plutôt au fait de chercher toujours a progresser en entreprise à se projeter dans le job d'après et vouloir toujours plus...

Sans être 'ultra carrieriste', on peut facilement se retrouver dans les cas décrits par lookoom.

Dès que l'engagement dans le travail est perçu comme 'trop impactant' par l'autre ça peut poser des problèmes.

Donc le point à évaluer ce n'est pas ce que "ultra carriériste", mais le niveau d'investissement attendu par l'autre dans la vie de famille.

Pour moi y'a une notion négative dans le terme, mais c'est peut être juste mon interprétation plutôt que la vraie définition

C'est moins l'aspect carrieriste que veritablement les leviers de satisfaction profonds: tu peux etre carrieriste et tourne vers le relationnel, typiquement les metiers de vente... et trouver ta satisfaction du contact humain beaucoup plus que de la reconnaissance pro d'etre un bon vendeur. Ces gens la prennent des roles differents dans leurs relations selon moi.

 
C'est un raisonnement de grouillot aigri ou d'hedoniste assumé qui juge négativement les carriéristes.
Un peu comme a l'école les bosseurs sont mal vu parles autres...:D