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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°54049716
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 16:07:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


Tu extrapoles en regardant la fiabilité des voitures neuves d'avant qui sont devenues vieilles maintenant. :o


 :D  
les pauvres acheteurs de Peugeot on du prendre cher alors s'ils gardent le TU en mémoire et ont acheté un THP :o

mood
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Posté le 30-07-2018 à 16:07:38  profilanswer
 

n°54049718
_Druss_
Posté le 30-07-2018 à 16:07:53  profilanswer
 

 

J'attends également encore de lire une source qui mets en avant un véhicule qui, entretenu comme il faut, ne génère aucune panne, ni sur le moteur, ni sur les pièces périphériques ou encore sur la carosserie.

 

Clamer de haut que faire un bon choix permet de ne pas avoir problèmes majeurs est un peu trop fort en café, voir hautain envers ceux qui n'ont pas fait ce choix, pourtant "si évident".

 

Quoiqu'il en soit, d'après les lectures de la journée, l'auto est un actif, et donc avec problème ou non, il va permettre de renflouer les caisses lors de sa revente.
Après tout rien n'est perdu !

Message cité 1 fois
Message édité par _Druss_ le 30-07-2018 à 16:09:12
n°54049725
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 30-07-2018 à 16:08:16  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Et pourtant la majorité des mariages sont finances à crédit.
 
Raison pour laquelle on a fait un tout petit mariage


 

sadlig a écrit :


 
 :heink:  
 
Source ?


 
Il a oublié de répondre #DanteMent


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°54049726
Rui_
Posté le 30-07-2018 à 16:08:26  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Tu extrapoles en regardant la fiabilité des voitures neuves d'avant qui sont devenues vieilles maintenant. :o


 
J'aurais du dire "nouveau modèle"
 
Sur les modèles anciens avec une voiture neuve pour lesquels ont connait les stats alors l'occaz devient encore plus intéressantes par ce que moins chère en étant tout aussi fiable.  :o

n°54049766
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2018 à 16:11:07  answer
 

Rui_ a écrit :


 
Tu m'expliques comment tu fais pour avoir des stats de fiabilité sur des voitures neuves?
Par contre les stats de fiabilité pour d'ancien modèle ce trouve facilement. Tous les ans les gros magazines auto font des HS qui font ce genre d'évaluation.
Il n'est pas étonnant de pouvoir trouver quel sont les pannes pour un véhicule qui est en circulation depuis 10ans.


A la conception, un constructeur n'est pas capable de fournir une probabilité de défaut en fonction de la distance parcourue?
Il doit bien spécifier quelque chose à ses sous traitants.
Je l'acheteur moyen ne le comprenne pas, c'est une chose, mais les experts de l'internet ne soient pas capable de le retrouver, ça me surprend.

n°54049767
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2018 à 16:11:07  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

 

J'aurais du dire "nouveau modèle"

 

Sur les modèles anciens avec une voiture neuve pour lesquels ont connait les stats alors l'occaz devient encore plus intéressantes par ce que moins chère en étant tout aussi fiable.  :o


Sinon la durée de vie typique d'un modèle, c'est 8 ans. Il est commun d'entendre qu'il vaut mieux éviter de prendre les tous premiers millésimes d'un nouveau modèle précisément parce qu'il n'y a pas de retour concernant sa fiabilité et surtout sa fiabilisation qui peut prendre un peu de temps. :o

 

Tesla innove beaucoup sur ce plan là, d'ailleurs. :o

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 30-07-2018 à 16:11:24

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54049780
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 16:12:01  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :


 
J'attends également encore de lire une source qui mets en avant un véhicule qui, entretenu comme il faut, ne génère aucune panne, ni sur le moteur, ni sur les pièces périphériques ou encore sur la carosserie.
 
Clamer de haut que faire un bon choix permet de ne pas avoir problèmes majeurs est un peu trop fort en café, voir hautain envers ceux qui n'ont pas fait ce choix, pourtant "si évident".
 
Quoiqu'il en soit, d'après les lectures de la journée, l'auto est un actif, et donc avec problème ou non, il va permettre de renflouer les caisses lors de sa revente.
Après tout rien n'est perdu !


ne génère pas de panne très couteuse
 
seul thurn parlait d'absence complète de panne hein.
 
parce que le débat à la base c'est quand même les gens avec peu de moyens qui s'endettent pour des bagnoles neuves/récentes pas forcément plus fiables que les anciennes

n°54049792
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 16:12:52  profilanswer
 


 
Il y a à mon sens deux facteurs majeurs de pannes pour une automobile.
Le défaut de conception (ex: les volants moteurs en mousse des 307 HDI 110)
Le défaut d'entretien (ex: sauter une préconisation de distribution)
 
Quand tu as passé les défauts de conception et que tu ne fais pas de défaut d'entretien, tu n'as pas une machine indestructible ad vitam aeternam, mais un véhicule qui ne te causera pas trop de souci (sauf cas statistique à la con évidemment).
 
Le gros biais de perception, c'est que le possesseur moyen de voiture entretient souvent sa voiture n'importe comment sans forcément suivre vraiment les choses et donc forcément, l'âge favorise la poubelle.

n°54049818
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 16:14:43  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Il y a à mon sens deux facteurs majeurs de pannes pour une automobile.
Le défaut de conception (ex: les volants moteurs en mousse des 307 HDI 110)
Le défaut d'entretien (ex: sauter une préconisation de distribution)
 
Quand tu as passé les défauts de conception et que tu ne fais pas de défaut d'entretien, tu n'as pas une machine indestructible ad vitam aeternam, mais un véhicule qui ne te causera pas trop de souci (sauf cas statistique à la con évidemment).
 
Le gros biais de perception, c'est que le possesseur moyen de voiture entretient souvent sa voiture n'importe comment sans forcément suivre vraiment les choses et donc forcément, l'âge favorise la poubelle.


:jap:

n°54049824
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 16:15:09  profilanswer
 


 
Si c'était possible, je pense que PSA aurait éviter les volants moteur en mousse des 307 hdi 110 et la chaine de distribution des THP.
 
Note que l'argumentaire était bon.
Ah non, ma bonne dame, c'est une chaine de distribution, plus besoin de se soucier de la distribution.  :sol:  
La chaine de distribution a la même vie que le moteur.  :o

mood
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Posté le 30-07-2018 à 16:15:09  profilanswer
 

n°54049839
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2018 à 16:15:58  answer
 

henoutsen a écrit :

 

Il y a à mon sens deux facteurs majeurs de pannes pour une automobile.
Le défaut de conception (ex: les volants moteurs en mousse des 307 HDI 110)
Le défaut d'entretien (ex: sauter une préconisation de distribution)

 

Quand tu as passé les défauts de conception et que tu ne fais pas de défaut d'entretien, tu n'as pas une machine indestructible ad vitam aeternam, mais un véhicule qui ne te causera pas trop de souci (sauf cas statistique à la con évidemment).

 

Le gros biais de perception, c'est que le possesseur moyen de voiture entretient souvent sa voiture n'importe comment sans forcément suivre vraiment les choses et donc forcément, l'âge favorise la poubelle.


Tu peux aussi avoir un défaut de fabrication. Une mauvaise coulée sur tel ou tel pièce.
C'est pour ça que généralement, on assiste à un pic de défaillance les premières années de vie d'un équipement.
Bref, même en faisant le meilleur choix "sur le papier", des fois, c'est pas de bol et le risque résiduel ne peut jamais être éliminé.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-07-2018 à 16:17:38
n°54049846
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 30-07-2018 à 16:16:39  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
y'a une diff entre un achat de drone et claquer 15k pour une cérémonie dont tout le monte aura oublié la contenance 1 mois après.  


 
Faut arrêter de ne fréquenter que des gens avec Alzheimer :o
 
C’est quoi la différence du coup entre ton besoin de poster ici et un mariage avec amis et famille ?
 
Comme d’habitude, tu sembles surtout cracher sur ce que tu ne peux pas avoir  :whistle:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°54049849
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2018 à 16:17:00  answer
 

The NBoc a écrit :


Sinon la durée de vie typique d'un modèle, c'est 8 ans. Il est commun d'entendre qu'il vaut mieux éviter de prendre les tous premiers millésimes d'un nouveau modèle précisément parce qu'il n'y a pas de retour concernant sa fiabilité et surtout sa fiabilisation qui peut prendre un peu de temps. :o
 
Tesla innove beaucoup sur ce plan là, d'ailleurs. :o


 
La vérité, c'est que de nos jours, la mise au point se fait sur les véhicules en série.
 
Le moment idéal pour acheter un véhicule, c'est entre 3 et 5 ans après sa commercialisation. Avant, c'est la mise au point et tu peux très bien avoir un gros vice caché. Après c'est la productivité qui se met en branle, et on commence à enlever des morceaux qui servent "à rien", changer les matériaux pour de moins bons, etc...

n°54049860
Rui_
Posté le 30-07-2018 à 16:17:53  profilanswer
 


 
Mais tu peux pas le savoir sur un nouveau modèle. C'est pas par ce que tu fais tous les tests qu'il ne peut pas avoir un problème récurent sur un modèle qui ne se déclare que plus tard dans le cycle de vie sur quelque chose qui n'a pas été testé.
 
Biensur que le constructeur fait tout pour avoir des modèles fiables mais tu ne peux pas savoir quand tu lances un nouveau modèle complet si celui-ci en utilisation courante ne va pas avoir la pièces XXX qui tombent en panne régulièrement dans une utilisation particulière.  
 
Tu peux faire confiance dans le constructeur mais ça ne veut pas dire que le modèle XXX sera forcément bon. Sinon t'aurais pas des voitures plus solide que d'autre chez un même constructeur.

n°54049887
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 16:20:10  profilanswer
 


oui sauf que si tu fais le bon choix, ce risque est suffisamment faible pour être ignoré (sinon il serait pas résiduel) et les problèmes sont très rares et pas significativement représentatifs  
 
après évidemment si t'es un paratonnerre à emmerdes, c'est autre chose :o

n°54049893
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2018 à 16:20:40  answer
 

Rui_ a écrit :

 

Mais tu peux pas le savoir sur un nouveau modèle. C'est pas par ce que tu fais tous les tests qu'il ne peut pas avoir un problème récurent sur un modèle qui ne se déclare que plus tard dans le cycle de vie sur quelque chose qui n'a pas été testé.

 

Biensur que le constructeur fait tout pour avoir des modèles fiables mais tu ne peux pas savoir quand tu lances un nouveau modèle complet si celui-ci en utilisation courante ne va pas avoir la pièces XXX qui tombent en panne régulièrement dans une utilisation particulière.

 

Tu peux faire confiance dans le constructeur mais ça ne veut pas dire que le modèle XXX sera forcément bon. Sinon t'aurais pas des voitures plus solide que d'autre chez un même constructeur.


Quand on y pense, c'est assez marrant que le consommateur accepte ce genre de pratiques sur des trucs qui valent aussi cher.

 

J'imagine la même chose avec les avions. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-07-2018 à 16:23:56
n°54049907
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2018 à 16:21:20  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Il a oublié de répondre #DanteMent

 

Mais bordel je ne me rappele pas exactement de la source des centaines d'articles que je lis chaque semaine...

 

Mais je ne mens jamais.

 

Tout ce que je dis d'un ton affirmatif est vrai.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54049923
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 16:22:18  profilanswer
 


 
Ben justement, tout le monde ne l'accepte pas  :jap:  

n°54049925
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2018 à 16:22:21  profilanswer
 

 

Voilà.

 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54050038
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-07-2018 à 16:29:32  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54050062
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 30-07-2018 à 16:31:43  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Mais bordel je ne me rappele pas exactement de la source des centaines d'articles que je lis chaque semaine...
 
Mais je ne mens jamais.
 
Tout ce que je dis d'un ton affirmatif est vrai.


 
Ça semble déjà ne pas correspondre à ça  
 

Rui_ a écrit :


 
Non
http://www.lefigaro.fr/conso/2017/ [...] credit.php
 
En sachant que c'est biaisé puisque fait sur un site d'emprunt


 
Qui présente comme une nouveauté le fait que 49% des gens pensent prendre un crédit.
 
Désolé de confondre mentir et dire des choses fausses avec conviction en refusant de se justifier  :jap:  
 
Tu colportes une information, je serais curieux de connaître comment est établie cette statistique.


Message édité par Youmoussa le 30-07-2018 à 16:48:38

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°54050072
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-07-2018 à 16:32:06  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54050102
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 16:34:00  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
 [:galaswinda:4]  [:galaswinda:4]  [:galaswinda:4]  [:galaswinda:4]  [:galaswinda:4]  [:galaswinda:4]


ça va qu'il utilise pas souvent le ton affirmatif  [:zedlefou:1]

n°54050224
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2018 à 16:42:49  answer
 

gregouf a écrit :


 
A la base, aucun systeme complexe n'a de MTBF = infini, donc le taux de panne est forcement non nul pour tous les modeles. Apres tu sembles pas comprendre qu'on parle de fiabilite et de statistique sur le duree de vie d'un modele. Retourne sur les forums voiture, tu auras une audience pour discuter moteur HDI & co, ici on s'en fout.


Juste pour bien comprendre.
Dans vos discussion d'experts en voiturance, vous utilisez quoi comme outil statistique pour comparer la fiabilité de deux marques? La MTBF en fonction des km parcourus?

n°54050252
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-07-2018 à 16:44:34  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54050269
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2018 à 16:45:41  answer
 

gregouf a écrit :


 
On s'en fout, c'est pas le topic.


C'est vrai, désolé pour la question.  :jap:  

n°54050304
Lagoon57
Posté le 30-07-2018 à 16:47:58  profilanswer
 

Ca a l'air bien chiant d'avoir une bagnole en tout cas :o
 
On va probablement y passer l'année prochaine avec l'héritier, on hésite encore car tous les services utiles de proximité sont accessibles à pieds, mais bon pour partir en weekend pas trop loin ça peut être plus pratique qu'en train.

n°54050326
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2018 à 16:49:36  profilanswer
 

Sur la répartition des crédits conso par revenu et par âge

 

https://www.boursier.com/actualites [...] 39323.html


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54050329
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2018 à 16:49:45  profilanswer
 

Juste pour les week end, pourquoi pas viser la
Loc ?

n°54050334
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2018 à 16:50:31  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Juste pour les week end, pourquoi pas viser la
Loc ?


C'est insupportable, logistiquement parlant...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54050340
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 16:50:48  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Juste pour les week end, pourquoi pas viser la
Loc ?


 
Si l'agence de loc est à côté, ça peut être le bon plan oui :jap:

n°54050347
glandoll
Posté le 30-07-2018 à 16:51:14  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Il a oublié de répondre #DanteMent


 
 
http://www.lefigaro.fr/conso/2017/ [...] credit.php
 
envisager et le faire, c'est différent mais bon pour le mariage, ca ne me choque pas en fait
et puis tu rembourses avec les cadeaux des invités  :o

n°54050348
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2018 à 16:51:17  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est insupportable, logistiquement parlant...


 
Ah bon ?  
 
Y en a pas intra muros ?

n°54050359
glandoll
Posté le 30-07-2018 à 16:52:03  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Mais bordel je ne me rappele pas exactement de la source des centaines d'articles que je lis chaque semaine...
 
Mais je ne mens jamais.
 
Tout ce que je dis d'un ton affirmatif est vrai.


 
vrai pas forcément mais TU le crois vrai
mais des fois, ca fait peur  :sweat:

n°54050364
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 16:52:20  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
 
http://www.lefigaro.fr/conso/2017/ [...] credit.php
 
envisager et le faire, c'est différent mais bon pour le mariage, ca ne me choque pas en fait
et puis tu rembourses avec les cadeaux des invités  :o


 
L'enveloppe des invités c'est pour acheter le buffet campagnard que tu te traines 40 ans après :o

n°54050386
glandoll
Posté le 30-07-2018 à 16:53:36  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
L'enveloppe des invités c'est pour acheter le buffet campagnard que tu te traines 40 ans après :o


 
c'est fini les listes, c'est des sous maintenant  :D

n°54050390
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2018 à 16:53:48  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Ah bon ?  
 
Y en a pas intra muros ?


Faut chercher aller dans l'agence, signer les papiers, récupérer la bagnole, puis à la fin de la location, y retourner pour la rendre. C'est nul.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54050404
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 16:54:31  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
c'est fini les listes, c'est des sous maintenant  :D


 
Bientôt tu vas me dire que le robot marie 67 ne se fait plus :mad:

n°54050442
glandoll
Posté le 30-07-2018 à 16:56:38  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Bientôt tu vas me dire que le robot marie 67 ne se fait plus :mad:


 
aucune idée et je ne connais pas cette Marie  :o

n°54050546
Lagoon57
Posté le 30-07-2018 à 17:02:54  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Faut chercher aller dans l'agence, signer les papiers, récupérer la bagnole, puis à la fin de la location, y retourner pour la rendre. C'est nul.


C'est pas loin de chez nous, mais ouai tu perds facile 30 à 60 minutes le temps de tout faire...
Après y a aussi de la famille en banlieue qu'on va voir plus souvent aussi. Du coup si faut faire de la loc un weekend sur deux...

n°54050547
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2018 à 17:02:56  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Faut chercher aller dans l'agence, signer les papiers, récupérer la bagnole, puis à la fin de la location, y retourner pour la rendre. C'est nul.


 
Les fois où on a loué des voitures ça prend pas non plus une plombe

mood
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