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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°54049375
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-07-2018 à 15:43:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

KaiserCz a écrit :


le bloc 2.0 DCI 130/150/180 monté notamment sur les laguna 3
et je peux en citer plein d'autres, il suffit juste de s'informer correctement
 
et tes problèmes récurrents sur "les périphériques" (on sait pas bien de quoi tu parles) sont  
- soit pas coûteux à régler
- soit dus à un manque d'entretien


 
et bin nan, dommage :o
 

Citation :

Très belle Laguna coupé GT 4Control 2.0l dci 178cv de 2010 (Moteur M9R 816). Toujours entretenue chez Renault aujourd’hui 97.550 km et Moteur HS (dernière révision à 96.000 km ! aucun signe de mauvaise santé)
Maintenant elle ne roule plus, alors je l’aime beaucoup moins !


 
http://www.planeterenault.com/foru [...] 49507.html
 
et oui t'as raison champion, un compresseur de clim qui casse, des trains roulants a refaire, c'est pas cher, c'est mémé qui paye :o
 
serieusement  [:neokill@h]


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
mood
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Posté le 30-07-2018 à 15:43:02  profilanswer
 

n°54049376
momo_ge
Posté le 30-07-2018 à 15:43:04  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


osef, on parle pas des voitures plaisir ou quoi.
 
on parle de gens à faibles revenus qui peuvent pas s'empêcher de faire un crédit pour une caisse récente qui vient peser de manière trop importante dans leur budget


 
Je suis bien d'accord su ce point mais entre Dante et sa LOA à fonds perdus et mon emprunt pour une occasion qui garde de la valeur à la revente, ce n'est pas la même chose
A noter que je ne considère ni le foyer de Dante, ni le mien comme faibles revenus.

n°54049381
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:43:12  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Un jour, j'ai essaye de lui faire comprendre comment lire une abaque BSFC, mal m'en a pris. [:ocube]


ça devient technique :o

n°54049382
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 15:43:13  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ou mauvaise conception, les THP par ex. mais c'est pas les seuls


 
Ah ça, un moteur, c'est atmosphérique et avec plein de cylindres :jap:

n°54049383
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2018 à 15:43:15  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


1992-1995, dommage :o

 

On peut faire la même pour les voitures qui ont moins de 10 ans, je suis serein :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54049384
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2018 à 15:43:16  profilanswer
 

la Mégane 2 de madame arrive a 270k km sans grosse panne.  
 

n°54049386
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2018 à 15:43:36  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Vous en doutiez ?


On en a déjà parle. Les japonaises ne sont plus ce qu'elles étaient. [:ocube]


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54049389
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2018 à 15:43:47  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
C'est pour ça que tout le monde est au courant de tes achats de plus de 1k?


 
y'a une diff entre un achat de drone et claquer 15k pour une cérémonie dont tout le monte aura oublié la contenance 1 mois après.  
 
 

n°54049402
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2018 à 15:44:28  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

la Mégane 2 de madame arrive a 270k km sans grosse panne.

 


 

Vous avez deux megane en fait :D.

 

C'est pour pas être dépaysé quand vous changez de voiture :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54049404
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2018 à 15:44:45  answer
 

KaiserCz a écrit :


relis avec le doigt au lieu d'essayer de troller :o
 


Je lis :

Citation :

une caisse fiable bien entretenue ne tombe pas en panne comme ça non.


Je comprends "Il existe une entreprise qui arrive à avoir 0 défaut sur une pièce critique (comme par exemple le moteur)"
C'est à dire une qualité infinie.

mood
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Posté le 30-07-2018 à 15:44:45  profilanswer
 

n°54049413
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-07-2018 à 15:45:14  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


et c'est quel véhicule et avec quelle motorisation, qu'on voit un peu ce que tu appelles fiable ?


 
2.0 hdi Psa, 157 000 bornes.
 
Avec tes judicieux conseils, un pauvre aurait acheté cette merveille et serait a pied aujourd'hui  :D


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°54049425
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 30-07-2018 à 15:46:00  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


le bloc 2.0 DCI 130/150/180 monté notamment sur les laguna 3
et je peux en citer plein d'autres, il suffit juste de s'informer correctement

 

et tes problèmes récurrents sur "les périphériques" (on sait pas bien de quoi tu parles) sont
- soit pas coûteux à régler
- soit dus à un manque d'entretien


Comme tu le dis, le 2.0 DCI est un moteur fiable mais il ne l'est pas a 100% fiable (aucun moteur ne l’est), si je ne dis pas de connerie, il y a eu une série de ratée (2 mois je crois), c’est vrai que sur l’ensemble de la production, ce n’est pas grand-chose mais si tu tombes dessus, pas de chance.

 

Sans parler du mec qui fait 5000km de ville par an avec son diesel…

 

un des plus beau que j'ai vu : Disco 200tdi plus de 240k km et la courroie jamais faite parce que « c’est une chaine de distribution », y en resté plus grand-chose mais elle tenait :p


Message édité par SeldonH le 30-07-2018 à 15:49:11
n°54049426
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:46:05  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
et bin nan, dommage :o
 

Citation :

Très belle Laguna coupé GT 4Control 2.0l dci 178cv de 2010 (Moteur M9R 816). Toujours entretenue chez Renault aujourd’hui 97.550 km et Moteur HS (dernière révision à 96.000 km ! aucun signe de mauvaise santé)
Maintenant elle ne roule plus, alors je l’aime beaucoup moins !


 
http://www.planeterenault.com/foru [...] 49507.html
 
et oui t'as raison champion, un compresseur de clim qui casse, des trains roulants a refaire, c'est pas cher, c'est mémé qui paye :o
 
serieusement  [:neokill@h]


OK tu as raison :)
 
la discussion est inutile tu n'y connais absolument rien et le fait qu'il t'ait fallu 10 min pour retourner Google à la recherche d'UN cas relativement isolé le montre bien
surtout quand on ne connait pas l'historique de la caisse, la manière dont elle était entretenue (le nombre de gens qui check pas le niveau d'huile de temps en temps...)
 
1 compresseur de clim sur la durée de vie d'une caisse c'est pas spécialement cher, les trains roulants avec les bornes c'est des pièces d'usure.

n°54049427
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 15:46:07  profilanswer
 


 
Dans la mesure ou le kilométrage moyen français est à 13000km, ça va faire quelques années tranquille sans aller à l'infini....

n°54049430
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:46:29  profilanswer
 

momo_ge a écrit :


 
Je suis bien d'accord su ce point mais entre Dante et sa LOA à fonds perdus et mon emprunt pour une occasion qui garde de la valeur à la revente, ce n'est pas la même chose
A noter que je ne considère ni le foyer de Dante, ni le mien comme faibles revenus.


certes, mais dante c'est juste de la mauvaise gestion, rien de neuf :/

n°54049433
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2018 à 15:46:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


On en a déjà parle. Les japonaises ne sont plus ce qu'elles étaient. [:ocube]

 

C'est juste, mais elles sont toujours meilleures que les autres :D.

 

Toujours la différence d'un jugement relatif par rapport à un jugement absolu.

 

Dans les 90's, les allemands se sont fait une réputation de fiabilité avec des caisses qui tenaient 200 000 km.

 

Pendant ce temps, les caisses japonaise en tenaient 600 000.

 

Aujourd'hui, les allemandes claquent à 120 000 km, et les japonais en font encore 400 000.

 

Mais je suis d'accord, c'est moins bien qu'il y a 20 ans.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54049437
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 15:46:37  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
2.0 hdi Psa, 157 000 bornes.
 
Avec tes judicieux conseils, un pauvre aurait acheté cette merveille et serait a pied aujourd'hui  :D


 
lequel?

n°54049443
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:46:56  profilanswer
 


tu comprends mal :)

n°54049444
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-07-2018 à 15:46:59  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ça sonne surtout comme un mec qui n'y connait rien et qui essaye de s'auto-convaincre que son achat récent/neuf est le mieux question fiabilité :sweat:


 
j'ai 3 véhicules d'avant 2000, un d'avant 2005 et ma caisse la plus récente est de 2009. Et pour ton info je suis un peu dans le milieu, hein :D
 
mais le fait est que tu racontes vraiment de la merde, excuse moi de te le signaler  [:cosmoschtroumpf]


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°54049457
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:47:53  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
2.0 hdi Psa, 157 000 bornes.
 
Avec tes judicieux conseils, un pauvre aurait acheté cette merveille et serait a pied aujourd'hui  :D


lequel de 2.0, y'en a plusieurs ?
 
mes conseils ? quels conseils ?
remballe tes faux airs de connaisseurs :lol:

n°54049458
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2018 à 15:47:53  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est juste, mais elles sont toujours meilleures que les autres :D.
 
Toujours la différence d'un jugement relatif par rapport à un jugement absolu.
 
Dans les 90's, les allemands se sont fait une réputation de fiabilité avec des caisses qui tenaient 200 000 km.
 
Pendant ce temps, les caisses japonaise en tenaient 600 000.
 
Aujourd'hui, les allemandes claquent à 120 000 km, et les japonais en font encore 400 000.
 
Mais je suis d'accord, c'est moins bien qu'il y a 20 ans.


J'ai une voiture allemande qui a 240000km. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54049461
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2018 à 15:48:07  answer
 

KaiserCz a écrit :


tu comprends mal :)


Faut comprendre quoi alors?

n°54049465
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 30-07-2018 à 15:48:16  profilanswer
 


PROTIP : Un moteur ce n'est pas une pièce, mais une somme de pièces...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°54049472
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 15:48:52  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
j'ai 3 véhicules d'avant 2000, un d'avant 2005 et ma caisse la plus récente est de 2009. Et pour ton info je suis un peu dans le milieu, hein :D
 
mais le fait est que tu racontes vraiment de la merde, excuse moi de te le signaler  [:cosmoschtroumpf]


 
Tu es du milieu et tu roules avec un 2.0 hdi  :??: c'est pour troller les clients?????

n°54049475
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-07-2018 à 15:49:05  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


OK tu as raison :)
 
la discussion est inutile tu n'y connais absolument rien et le fait qu'il t'ait fallu 10 min pour retourner Google à la recherche d'UN cas relativement isolé le montre bien
surtout quand on ne connait pas l'historique de la caisse, la manière dont elle était entretenue (le nombre de gens qui check pas le niveau d'huile de temps en temps...)
 
1 compresseur de clim sur la durée de vie d'une caisse c'est pas spécialement cher, les trains roulants avec les bornes c'est des pièces d'usure.


 
3 secondes google, 1 clik, et c'est des centaines de cas que tu as sous les yeux, je ne vais pas te les citer un par un :jap: je t'ai demandé un modèle de voiture qui ne tombe jamais en panne, 1er essai, tu t'es lamentablement gauffré (qui en doutait), point :jap:


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°54049493
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2018 à 15:49:49  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Vous avez deux megane en fait :D.
 
C'est pour pas être dépaysé quand vous changez de voiture :o


 
ça c'est fait comme ça de reprendre une megane, elle cochait tout les critères et on la voulait avant de partir en vacance, et payé en dessous de la cote.  
 
J'apprécie de plus en plus la conduite :D
 
Par contre comment vous devez prendre cher avec la conduite à 80, je ne connais que ça, mais comment on se fait chier à cette vitesse .... j'imagine pas pour les gens habitué à 90 ....
 
 
mais imitateur réglé sur 84km, ça passe nickel, mais on se fait chier :o

n°54049497
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:49:54  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
j'ai 3 véhicules d'avant 2000, un d'avant 2005 et ma caisse la plus récente est de 2009. Et pour ton info je suis un peu dans le milieu, hein :D
 
mais le fait est que tu racontes vraiment de la merde, excuse moi de te le signaler  [:cosmoschtroumpf]


ah tiens l'argument d'autorité :lol:
 
 [:antinono]

n°54049504
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-07-2018 à 15:50:29  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Tu es du milieu et tu roules avec un 2.0 hdi  :??: c'est pour troller les clients?????


 
Un indice: je n'ai jamais dit que c’était mon véhicule.
 
tu es stupide et borné, en plus d’être agressif :jap: continue tout seul avec tes épaves aussi fiables qu'un RBMK  :hello:


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°54049514
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:51:03  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
3 secondes google, 1 clik, et c'est des centaines de cas que tu as sous les yeux, je ne vais pas te les citer un par un :jap: je t'ai demandé un modèle de voiture qui ne tombe jamais en panne, 1er essai, tu t'es lamentablement gauffré (qui en doutait), point :jap:


tu es le seul à parler depuis le début de jamais en panne
 
nous on parle de panne peu couteuse et pas toujours immobilisante et on compare fiab anciennes vs. récentes/neuve
 
donc commence par apprendre à lire les posts que tu quote, ça sera un bon début ;)

n°54049527
momo_ge
Posté le 30-07-2018 à 15:51:57  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est juste, mais elles sont toujours meilleures que les autres :D.
 
Toujours la différence d'un jugement relatif par rapport à un jugement absolu.
 
Dans les 90's, les allemands se sont fait une réputation de fiabilité avec des caisses qui tenaient 200 000 km.
 
Pendant ce temps, les caisses japonaise en tenaient 600 000.
 
Aujourd'hui, les allemandes claquent à 120 000 km, et les japonais en font encore 400 000.
 
Mais je suis d'accord, c'est moins bien qu'il y a 20 ans.


 
Ouais enfin les allemandes, c'était plutôt les 80's
J'ai eu 4 audi dans mes premières années de permis, de 1983 a 1993, c'est la plus récente qui a le plus mal vieilli
Ensuite ils ont sorti les TDI et ça a été la fin de la fiabilité

n°54049532
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-07-2018 à 15:52:32  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


tu es le seul à parler depuis le début de jamais en panne
 
nous on parle de panne peu couteuse et pas toujours immobilisante et on compare fiab anciennes vs. récentes/neuve
 
donc commence par apprendre à lire les posts que tu quote, ça sera un bon début ;)


 
Mais oui, c'est sur que couler un bloc dci (caisse magique super fiable d'après toi ), c'est la petite panne qu'on répare pour 100 balles  [:neokill@h]  
 
ce level  [:neokill@h]


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°54049541
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:53:36  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

 

Mais oui, c'est sur que couler un bloc dci (caisse magique super fiable d'après toi ), c'est la petite panne qu'on répare pour 100 balles  [:neokill@h]

 

ce level  [:neokill@h]


t'as fait des maths dans ta vie ?
les statistiques ça te parle ?

 

et je n'ai pas parlé de tous les DCI mais du 2.0 DCI pour les version 130/150 et 180.

 

tu crois qu'un cas de moteur serré je peux pas en trouver un sur un 2.0 HDI PSA ? (on sait toujours pas lequel d'ailleurs, mais comme t'y connais rien j'ai l'impression qu'on va attendre longtemps)

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 30-07-2018 à 15:54:16
n°54049546
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2018 à 15:54:10  answer
 

MEI a écrit :


PROTIP : Un moteur ce n'est pas une pièce, mais une somme de pièces...


Ça ne change pas trop ce que j'ai écris.
Encore une fois, c'est pas trop mon secteur, mais c'est quoi la densité de probabilité de défaut d'un moteur d'une voiture japonaise ou allemande?


Message édité par Profil supprimé le 30-07-2018 à 15:55:26
n°54049551
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 15:54:44  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

 

Un indice: je n'ai jamais dit que c’était mon véhicule.

 

tu es stupide et borné, en plus d’être agressif :jap: continue tout seul avec tes épaves aussi fiables qu'un RBMK  :hello:

 

Je n'ai pas été agressif, taquin tout au plus  [:moundir]
Peut être te trompes tu de pseudo :jap:
Et le fait que se soit ton véhicule ou non ne m'intéresse pas plus que ça.

 

Et je ne suis pas venu te racontait que j'étais motoriste de formation et que je possédais plusieurs véhicules anciens même des très ancien (1957 pour le plus vieux) histoire de poser un argument d'autorité qui décrédibilise complétement le discours.  :jap:
Et le fait que tu sois du métier ne m'intéresse pas plus que ça non plus. Surtout quand on connaît un peu les gens du métier.

 

Par contre, toi tu viens de m'insulter directement, bien :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 30-07-2018 à 15:55:57
n°54049569
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 30-07-2018 à 15:56:04  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est juste, mais elles sont toujours meilleures que les autres :D.
 
Toujours la différence d'un jugement relatif par rapport à un jugement absolu.
 
Dans les 90's, les allemands se sont fait une réputation de fiabilité avec des caisses qui tenaient 200 000 km.
 
Pendant ce temps, les caisses japonaise en tenaient 600 000.
 
Aujourd'hui, les allemandes claquent à 120 000 km, et les japonais en font encore 400 000.
 
Mais je suis d'accord, c'est moins bien qu'il y a 20 ans.


C'est sur que quand tu fait que des moteurs essences atmosphérique surdimensionné avec des ratio ch/L et N.m/L minable, tu risques clairement d'avoir un moteur plus fiable que la moyenne.
 
Aujourd'hui on a relativement couremment des essences qui sortent ~140ch/L et des diesels ~100ch/L... forcement c'est plus la même limonade qu'avant... :o
 
Avant sur un Espace I t'avais un 2.1 Turbo D qui sortait 88ch ... aujourd'hui sur un Scenic 4 t'as un 1.5 dCI qui sort 120ch... :o
 
On passe donc de 42ch/L à 80ch/L ... et du coup ouai un 1.5 dCi @ 500K km ça existe sans doute pas... alors que sur un vieux diesel c'est "easy".


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°54049574
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:56:23  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Je n'ai pas été agressif, taquin tout au plus  [:moundir]  
Peut être te trompes tu de pseudo :jap:
Et le fait que se soit ton véhicule ou non ne m'intéresse pas plus que ça.
 
Et je ne suis pas venu te racontait que j'étais motoriste de formation et que je possédais plusieurs véhicules anciens même des très ancien (1957 pour le plus vieux) histoire de poser un argument d'autorité qui décrédibilise complétement le discours.  :jap:  
Et le fait que tu sois du métier ne m'intéresse pas plus que ça non plus. Surtout quand on connaît un peu les gens du métier.
 
Par contre, toi tu viens de m'insulter directement, bien :jap:


tellement...

n°54049655
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2018 à 16:02:37  answer
 

KaiserCz a écrit :


t'as fait des maths dans ta vie ?
les statistiques ça te parle ?


Si je peux me permettre, je n'ai pas vu non plus beaucoup de valeurs chiffrées de ton coté.
A part, "si c'est fiable et bien entretenu, pas de panne majeure". Ce qui me semble dur à croire.

n°54049692
Rui_
Posté le 30-07-2018 à 16:05:52  profilanswer
 


 
Tu m'expliques comment tu fais pour avoir des stats de fiabilité sur des voitures neuves?
Par contre les stats de fiabilité pour d'ancien modèle ce trouve facilement. Tous les ans les gros magazines auto font des HS qui font ce genre d'évaluation.
Il n'est pas étonnant de pouvoir trouver quel sont les pannes pour un véhicule qui est en circulation depuis 10ans.

n°54049701
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 16:06:22  profilanswer
 


à vrai dire je mentionnais les stats pour montrer le fait que prendre en exemple quelques cas isolés pour déterminer la fiab d'un moteur était ridicule
surtout sur internet où on lit surtout les gens qui se plaignent et pas ceux qui sont contents (encore que pour la laguna 3 et les motorisations que j'ai cité on trouve assez facilement des gens contents sur le net aussi)

n°54049707
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2018 à 16:06:57  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Tu m'expliques comment tu fais pour avoir des stats de fiabilité sur des voitures neuves?
Par contre les stats de fiabilité pour d'ancien modèle ce trouve facilement. Tous les ans les gros magazines auto font des HS qui font ce genre d'évaluation.
Il n'est pas étonnant de pouvoir trouver quel sont les pannes pour un véhicule qui est en circulation depuis 10ans.


Tu extrapoles en regardant la fiabilité des voitures neuves d'avant qui sont devenues vieilles maintenant. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54049716
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 16:07:38  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Tu extrapoles en regardant la fiabilité des voitures neuves d'avant qui sont devenues vieilles maintenant. :o


 :D  
les pauvres acheteurs de Peugeot on du prendre cher alors s'ils gardent le TU en mémoire et ont acheté un THP :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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