Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

The NBoc

Quo Modo Deum

Reprise du message précédent :

fabien1176 a écrit :

Ça fait du 4.1K€ nets quand même. Tu y crois vraiment ?

Pourquoi ne pas y croire ? Y a plein de gens pas brillants du tout qui gagnent bien leur vie, sur ce topic. :spamafote:

Message cité 3 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

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henoutsen

The NBoc a écrit :

Ça doit faire environ 50% d'augmentation par rapport à ce que t'as aujourd'hui, c'est ça ? Ça fait une augment moyenne de 3.7%, pas infaisable, oui.

Pas infaisable non.
En revanche, ça demande une certaine dynamique et une certaine implication même dans un contexte un peu plus porteur aujourd'hui qu'il y a quelques années.

Message cité 1 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Dans un an un an et demi je peux commencer à prospecter pour changer de poste si ils font rien pour me retenir ( toute façon j ai plus rien à perdre)

A 4 mois ici on salut le taff que j effectue et mon implication

Si ça continu comme ça, je demanderais compensation

On m’a tj dis que de toute façon j ai perdu des années à rester autant en boutique, que ce n’est qu’en changeant de postes tout les 2/3 ans qu’on progresse en salaire ( car c est la qu’on chope les vrais augments chez nous) et bien je vais appliquer ça

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

henoutsen a écrit :

Pas infaisable non.
En revanche, ça demande une certaine dynamique et une certaine implication même dans un contexte un peu plus porteur aujourd'hui qu'il y a quelques années.

Ça se fait par exemple avec une augmentation annuelle de 2% + un ou deux changements de jobs qui lui font prendre +20%.

Message cité 2 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

fabien1176 a écrit :

Ça fait du 4.1K€ nets quand même. Tu y crois vraiment ?

Je compte le variable potentiel du poste

Un commercial grand compte ça ce fait dans cette ordre d idée ( en bossant un peu pour ceux que je connais )

Message cité 2 fois

fabien1176

The NBoc a écrit :

Pourquoi ne pas y croire ? Y a plein de gens pas brillants du tout qui gagnent bien leur vie, sur ce topic. :spamafote:

Je ne te le fais pas dire en effet :jap:

onina

Nope, c'est plus de 2 m, et c'est plus accidentogène au final (pas de corde).

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

gregouf a écrit :

Le probleme de l'adrenaline, c'est que tu te mets a cramer beaucoup d'energie tres rapidement et que tes muscles fatiguent beaucoup plus vite. Donc un petit peu pour rester alerte, concentrer et avoir le palpitant qui alimente bien, ok, mais ca devient nefaste sur du plus long terme. Donc en escalade sur des efforts qui peuvent durer plusieurs heures, faut eviter. Apres t'as le souci que tu es dans une situation stressante donc faut essayer de s'habituer pour eviter d'en liberer trop.

Alex Honnold est justement epatant car il arrive a quasi ne pas generer d'adrenaline et de fonctionner a son niveau optimum.

:jap:

M'enfin à ce niveau sportif, c'est pas qu'il n'y a pas de recherche de drogue, c'est simplement que c'est plus l'adrénaline mais l'endorphine la drogue.

Message cité 1 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

The NBoc a écrit :

Ça se fait par exemple avec une augmentation annuelle de 2% + un ou deux changements de jobs qui lui font prendre +20%.

5 + 2 cette année

Avec 2% je suis l augment la plus faible de l équipe, mais bon je viens d arriver donc normal de pas avoir plus sur la partie augment managériale

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henoutsen

The NBoc a écrit :

Ça se fait par exemple avec une augmentation annuelle de 2% + un ou deux changements de jobs qui lui font prendre +20%.

Tout a fait, mais ce n'est pas une position attentiste.
Un changement de jobs, c'est être à l'affut, extrêmement réactif avec une dose d'opportunisme.
J'ai pas l'impression que se soit vraiment le positionnement de BTW jusqu'à présent, mais je peux me tromper. :jap:

fabien1176

btbw03 a écrit :

Je compte le variable potentiel du poste

Un commercial grand compte ça ce fait dans cette ordre d idée ( en bossant un peu pour ceux que je connais )

Ben écoute c'est quand même tout le mal qu'on puisse te souhaiter :jap:

Profil supprimé

onina a écrit :

Nope, c'est plus de 2 m, et c'est plus accidentogène au final (pas de corde).

5m maximum avec crashpad et accompagnement.
Bref t'as besoin de monter plus haut pour apprécier ton sport et te mettre en danger quoi.

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

glandoll a écrit :

en fait, dante a le biais de ne pas gérer le quotidien donc forcément il ne se rend pas compte
et la frustration fait partie de sa vie, voire il la recherche

:jap:

fabien1176 a écrit :

Ouais bon y compris ici y en a un gros paquet qui n'atteindront pas 100K€ à 45 ans hein

C'est certain, je doute d'y être dans 9 ans à part une très forte inflation ou un départ à l'étranger.

Si je ne bouge pas, je devrais avoir un package à 75/80k je pense d'ici là... ça reste plus que convenable.

J'ai d'ailleurs eu ma plus grosse augmentation depuis 4 ans : 1,55% :whistle:

C'est super normé chez nous (c'est le plafond sur ma tranche de rému dans mon poste actuel), faut que j'attende mon changement de grade l'an prochain pour pouvoir avec de meilleurs augmentations.

The NBoc a écrit :

Ça doit faire environ 50% d'augmentation par rapport à ce que t'as aujourd'hui, c'est ça ? Ça fait une augment moyenne de 3.7%, pas infaisable, oui.

Peu probable quand même!

Message cité 1 fois

---------------
More GG, more skill

onina

The NBoc a écrit :

:jap:

M'enfin à ce niveau sportif, c'est pas qu'il n'y a pas de recherche de drogue, c'est simplement que c'est plus l'adrénaline mais l'endorphine la drogue.

Pour Honnold c'est un peu différent, son amygdale, qui gère la peur normalement, ne fonctionne pas correctement et réagit pas/peu aux stimulis.

Euh...non. Mais le bloc fait encore plus peur, et dans les stats d'accidents, il y en a beaucoup plus en bloc qu'en voie (mais moins mortels, forcément).
Du bloc avec une corde, voilà mon escalade idéale

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 21-06-2018 à 11:42:28

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

j'ai 2 ans à en chier à devoir arbitrer mes dépenses

le prochain step donnera 400/450e mensuel en comptant le variable, ça sera un peu plus confort.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

btbw03 a écrit :

j'ai 2 ans à en chier à devoir arbitrer mes dépenses

le prochain step donnera 400/450e mensuel en comptant le variable, ça sera un peu plus confort.

Je note. En juin 2020 donc.

The NBoc

Quo Modo Deum

EvilTyler a écrit :

Perso ça fait 3% et des miettes d'augmentation annuelle moyenne, 100k de package annuel à 45 balais. Je considère orgueilleusement que ce serait un échec si je n'y suis pas.

Message cité 1 fois

v4mpir3

Total mandingue

The NBoc a écrit :

Ça doit faire environ 50% d'augmentation par rapport à ce que t'as aujourd'hui, c'est ça ? Ça fait une augment moyenne de 3.7%, pas infaisable, oui.

En constant sur 10/15 ans ? C'est chaud a mon avis, surtout quand tu commences a arriver à un niveau de salaire plus élevé.

The NBoc a écrit :

Pourquoi ne pas y croire ? Y a plein de gens pas brillants du tout qui gagnent bien leur vie, sur ce topic. :spamafote:

Comme si la rémunération avait quoi que ce soit a voir avec la compétence. T'es plus malin que ca [:casediscute]

Message cité 1 fois
Message édité par v4mpir3 le 21-06-2018 à 11:44:28

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

The NBoc

Quo Modo Deum

v4mpir3 a écrit :

En constant sur 10/15 ans ? C'est chaud a mon avis, surtout quand tu commences a arriver à un niveau de salaire plus élevé.

Non je pense qu'on raisonne en courant depuis tout à l'heure.

v4mpir3 a écrit :

Comme si la rémunération avait quoi que ce soit a voir avec la compétence. T'es plus malin que ca [:casediscute]

:gratgrat:

Message cité 1 fois

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

v4mpir3

Total mandingue

The NBoc a écrit :

Non je pense qu'on raisonne en courant depuis tout à l'heure.

Je voulais pas dire en euros constants mais une augmentation constante de 3,7% par an pendant 10/15 ans [:o_doc]

Ca me parait beaucoup et difficile à réaliser.

Message cité 1 fois
Message édité par v4mpir3 le 21-06-2018 à 11:46:32

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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

The NBoc

Quo Modo Deum

v4mpir3 a écrit :

Je voulais pas dire en euros constants mais une augmentation constante de 3,7% par an pendant 10/15 ans [:o_doc]

Ca me parait beaucoup et difficile à réaliser.

Regarde mon hypothèse avec 2% d'augment de routine + 1 ou 2 promotions.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

gregouf a écrit :

Mais t'etais pas cense etre hors de la consommation a outrance, en symbiose avec la nature, dans un coin de campagne. Ou alors c'est tes chaises de jardin a credit qui te coutent trop cher [:el_risitos]

Il a payé sa ferraille à crédit? Il n'avait pas 100€ sous la main?

fabien1176

The NBoc a écrit :

Perso ça fait 3% et des miettes d'augmentation annuelle moyenne, 100k de package annuel à 45 balais. Je considère orgueilleusement que ce serait un échec si je n'y suis pas.

Je te propose que l'on en reparle quand tu auras atteint les 45 ans.

Message cité 1 fois

glandoll

gregouf a écrit :

Salaire median cadre en France en 2017 a 48K€
Salaire moyen cadre en France en 2017 a 56K€
et les deux c'est en brut avec part variable, bon ils ont oublies les Tickets Restos [:le guide:1]

>100K€, ca represente 6.2% des cadres donc une infime minorite. Mais bon ils semblent en grande partie sur le topic [:alfa j:3]

https://cadres.apec.fr/files/live/m [...] 202017.pdf

[:lumbahaab:1]

et si on restreint aux cadres de plus de 45 ou 50 ans ?

Message cité 1 fois

v4mpir3

Total mandingue

The NBoc a écrit :

Regarde mon hypothèse avec 2% d'augment de routine + 1 ou 2 promotions.

Hypothèse de 2 promos a 20%. Crédible

Message cité 1 fois

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

glandoll

btbw03 a écrit :

Je compte le variable potentiel du poste

Un commercial grand compte ça ce fait dans cette ordre d idée ( en bossant un peu pour ceux que je connais )

c'est tout ?
c'est des grands petits comptes alors ?

The NBoc

Quo Modo Deum

fabien1176 a écrit :

Je te propose que l'on en reparle quand tu auras atteint les 45 ans.

L’échec est envisageable, je ne prétends pas le contraire. M'enfin si les performances passées permettent un minimum d'anticiper les performances futures d'au moins court terme, pas vraiment de raison que j'y sois pas. Surtout que je suis sur une spécialité plutôt porteuse. Même assez considérablement porteuse dans certains coins...

The NBoc

Quo Modo Deum

v4mpir3 a écrit :

Hypothèse de 2 promos a 20%. Crédible

Non, 2 promos à 10% ou une à 20.

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Professor a écrit :

Je pense aussi que c'est un paramètre de non réussite d'une vie de famille.

Typiquement : le mec qui bosse à fond en voulant ramener toujours plus de fric pour sa famille + la femme qui "suit" son mari quitte à laisser tomber son job / ne pas prendre de promotion / ... pour s'occuper des gosses etc...
Souvent, ce genre de couple te disent à l'apéro : "Non mais c'est un équilibre qu'on a trouvé, c'est mieux pour les gamins, toussa" [:breve de comptoir]

Mais bon, je pense que ça génère forcément un écart en termes d'objectif de boulot, de préoccupations quotidiennes, de niveau d'indépendance ...

Ce point de vue me paraît très sévère.

Surtout qu'en règle général, le meilleur équilibre, c'est quand l'un des deux a un job "cool" niveau horaire.

C'est pas pour rien que plein de cadres à gros horaires sont mariés à des prof.

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

glandoll a écrit :

en fait, dante a le biais de ne pas gérer le quotidien donc forcément il ne se rend pas compte
et la frustration fait partie de sa vie, voire il la recherche

Heu les gars faites moi des leçons de vie pro ou de trop de transport si vous voulez, mais certainement pas des leçons de parentalité.

Passer par de l amp, ça fait de toi un père avant même la naissance, tant en terme de responsabilités que d'impact sur le couple (excellent test de solidité d'ailleurs).

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

btbw03 a écrit :

45 ans si je change de poste tout les 3/4 ans avec la marge de progression que ça induit, j espèrerais être à 60/65k

v4mpir3 a écrit :

Tu rêves éveillé là

Plus 1000 .

Btbw, si t'es à 45 à 45 ans ça sera très bien

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

The NBoc a écrit :

Pourquoi ne pas y croire ? Y a plein de gens pas brillants du tout qui gagnent bien leur vie, sur ce topic. :spamafote:

C'est clair

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Je compte le variable je vous dis

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

btbw03 a écrit :

Je compte le variable je vous dis

Ha OK.

Si on a le droit de compter le variable mon salaire est pas degueu

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

r06

dante2002 a écrit :

Ce point de vue me paraît très sévère.

Surtout qu'en règle général, le meilleur équilibre, c'est quand l'un des deux a un job "cool" niveau horaire.

C'est pas pour rien que plein de cadres à gros horaires sont mariés à des prof.

C'est juste une question d'endogamie ça...

Pour les 100k à 45 ans j'y crois pas trop, mais bon j'ai régulièrement été surpris....
Ca me ferait 25% sur 8 ans, ça me semble pas réaliste...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 21-06-2018 à 12:08:08

glandoll

dante2002 a écrit :

Heu les gars faites moi des leçons de vie pro ou de trop de transport si vous voulez, mais certainement pas des leçons de parentalité.

Passer par de l amp, ça fait de toi un père avant même la naissance, tant en terme de responsabilités que d'impact sur le couple (excellent test de solidité d'ailleurs).

ca n'est aucunement une lecon ou une facon de dire que tu es moins père
juste, tu ne te rends pas compte du quotidien car dire que les enfants c'est 0 frustration ou qu'ils ne sont pas ingrats, c'est juste :lol:
tu te refuses à tout critique d'avoir des enfants (ce qui ne veut pas dire que c'est nettement plus positif que négatif).
en ne vivant pas le quotidien, tu ne vois pas les contraintes qu'il y a derrière. et globalement, tu vis avec pleins de contraintes donc c'est normal pour toi d'en avoir, enfants ou pas. Normalement, sans enfant, on essaie de limiter ses contraintes

faulquemont

LooKooM a écrit :

Et vous, quels sont les futurs challenge de votre existence que vous anticipez comme prochaine barriere a votre plenitude?

Atteindre mon deuxième Graal

Professor

glandoll a écrit :

et si on restreint aux cadres de plus de 45 ou 50 ans ?

et si on restreint aux cadres qui gagnent plus de 100k ?

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