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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°52440489
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-02-2018 à 11:27:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 15-02-2018 à 11:27:49  profilanswer
 

n°52440510
Professor
Posté le 15-02-2018 à 11:28:59  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Ben ouais mais ça a pas de sens. Je connais personne qui continuerait son métier dans les mêmes conditions "gratuitement".


C'est pourtant ce que disait BPP  

n°52440512
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-02-2018 à 11:29:04  profilanswer
 

sire deck a écrit :


:jap:

 

En périscolaire, ça marche aussi jusqu'à 6 ans.

 

Pas de place pour les 3-6 ans.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52440514
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-02-2018 à 11:29:14  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Permets moi d'en douter. Si tu fais sauter le SMIC & co, tu auras une course au plus bas sur beaucoup de metiers importants que l'on considere sans valeur (e.g collecte des ordures, nettoyage,...) et je suis pas sur qu'on en sorte par le haut  :o


Bah si, ce sont des métiers qu'on subventionne et j'en suis pas spécialement malheureux.
Après tu raisonnes sur le bas de la distribution. Sur le haut c'est bien échelonné selon la qualité en général. Tu paies rien t'as des ânes, t'allonges le bif t'as des bons.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°52440559
Rui_
Posté le 15-02-2018 à 11:32:11  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ils y étaient jusque à leur 3 ans.


 
HA? On vient donc d'apprendre que tes enfants étaient élevé par des inconnus jusqu'à leurs 3ans contrairement a ce que tu as crié sur les toits pendant tout ce temps? Ca fait quoi du coup d'avoir des opinions a géométrie variable?
 
Les gens qui faisaient élever leurs gamins par les autres étaient des mauvais parent mais d'un seul coup on apprend que tes enfants ont été en crèches jusqu'à 3 ans et que maintenant ils ont une nounou?
 
T'expliques comment ces choix et le fait d'avoir cracher sur ceux qui faisaient la même chose?

n°52440570
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-02-2018 à 11:32:39  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Pas de place pour les 3-6 ans.


C'est un peu :lol: quoi.. t'as une creche et après le périsco à partir de 6 ans... ça rime quand même à rien...


---------------
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n°52440576
glandoll
Posté le 15-02-2018 à 11:32:48  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ils y étaient jusque à leur 3 ans.


 
et après école donc en fait, tu as toujours sous-traité leur éducation  :pt1cable:

n°52440710
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-02-2018 à 11:41:42  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 3 fois
Message édité par gregouf le 15-02-2018 à 11:43:15
n°52441181
Phenom
Posté le 15-02-2018 à 12:15:56  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ils y étaient jusque à leur 3 ans.


 
Euh ce n'était pas plutôt ta femme qui s'en occupait car il est inconcevable que des inconnus élèvent tes gosses ?


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°52441421
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2018 à 12:36:14  answer
 

sadlig a écrit :

 

Pourquoi ?

 

ça m'est même arrivé 2 fois de recruter une femme enceinte. Ma seule réaction a été : "félicitations".

 

La maternité et les enfants ne doivent pas jouer dans un recrutement pour moi.

 

l'État vous rémunère suffisamment pour vous permettre d'absorber sans douleur le départ pour des mois d'une personne nouvellement formée, mais ça n'est pas forcement le cas pour les PME.

mood
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Posté le 15-02-2018 à 12:36:14  profilanswer
 

n°52441444
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-02-2018 à 12:37:48  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Si je prends le haut de le distribution, je suis pas convaincu non plus. Si tu compares les remunerations entre les chercheurs du CNRS et de la finance par exemple... Pas sur que la contribution a la societe et au bien-etre de tous soit proportionel a la remuneration et a la valeur reelle du travail  :D
 
Apres si tu veux reduire ca a chaque domaine independemment des autres, oui sans doute. Mais la societe en generale a tendance a valorise ce qui genere de l'argent sans reflexion sur la valeur reelle...


Si tu enlèves ceux qui n'apporteront jamais grand chose à la société... :o
 
Mais oui je parle intra-secteur, sinon ça n'a pas trop de sens.


---------------
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n°52441551
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2018 à 12:44:02  answer
 

dante2002 a écrit :

 

La crèche il y en a une (très bien en plus), géré par la communauté de communes.

 

Le BB de maire est par ailleurs président de ladite communauté de communes.

 

Sauf quand dans des cas (la mairie) il doit se faire élire.

 

Donc il garde des impôts communaux faibles.

 

C'est ridicule, une crèche non subventionnée ne coûte rien, et peut même rapporter du POGNON si elle est bien gérée :/

n°52441605
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2018 à 12:47:13  answer
 

gregouf a écrit :

 

Permets moi d'en douter. Si tu fais sauter le SMIC & co, tu auras une course au plus bas sur beaucoup de metiers importants que l'on considere sans valeur (e.g collecte des ordures, nettoyage,...) et je suis pas sur qu'on en sorte par le haut :o

 

La suppression du SMIC s'accompagne d'une allocation de garantie d'un certain niveau de revenu qui peut être financé par l'IS ou la CSG, sinon, ça n'a aucun sens.

n°52441818
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-02-2018 à 12:58:57  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Bah si, ce sont des métiers qu'on subventionne et j'en suis pas spécialement malheureux.
Après tu raisonnes sur le bas de la distribution. Sur le haut c'est bien échelonné selon la qualité en général. Tu paies rien t'as des ânes, t'allonges le bif t'as des bons.

 

Visions biaisés parce que tu es dans l'âge où tu es désirables.

 

Le fait est qu'en diminuant les salaires en bas de la pyramide tu les diminues pour 95% des salariés


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52441860
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-02-2018 à 13:00:59  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Visions biaisés parce que tu es dans l'âge où tu es désirables.  
 
Le fait est qu'en diminuant les salaires en bas de la pyramide tu les diminues pour 95% des salariés  


Je suis pas dans un secteur d'entourloupe [:spamafote]
Les experts sont valorisés et bien payés relativement aux normes du secteur [:spamafote]
Pas mal reviennent en consultant une fois à la retraite d'ailleurs :D


---------------
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n°52442394
pilef
Posté le 15-02-2018 à 13:30:34  profilanswer
 

Tu as une source ? J'ai toujours entendu qu'une crèche à des coûts de fonctionnement élevés du fait de la réglementation très contraignante en matière d'hygiène et de sécurité.

 

Tu as besoin de personnel en grand nombre pour couvrir l'amplitude horaire et les absences avec un quota d'enfants par personne à ne pas dépasser.

n°52442435
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2018 à 13:33:05  answer
 

pilef a écrit :

Tu as une source ? J'ai toujours entendu qu'une crèche à des coûts de fonctionnement élevés du fait de la réglementation très contraignante en matière d'hygiène et de sécurité.
 
Tu as besoin de personnel en grand nombre pour couvrir l'amplitude horaire et les absences avec un quota d'enfants par personne à ne pas dépasser.


 
J'ai pas dit le contraire, mais il suffit de faire payer le juste prix au parents pour rentabiliser, comme le font les crèches privées  [:spamafote]  
 
Après, si comme souvent avec Dante, l'idée est de faire payer par les autres, je comprend que le maire ne soit pas chaud :o

n°52442647
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-02-2018 à 13:45:32  profilanswer
 


 
Alors heu, non les crêches privé ça ne peux pa être le juste prix. Quand t'as des crêches ou l'employeur lache un billet de 8000€/an pour réservé les places (utilisées ou non), qu'ensuite l'employé lache un bille de 1000+€/mois, et qu'en plus ils ont des aides publiques  (je ne sais pas trop combien c'est mais ça doit être quand même quelques milliers d'€).
 
On va pas me dire qu'avec les économies d’échelles & co et le salaire des AM de ce genre de structure, ~25k€/an pour garder le môme soit un juste prix. Parce que vu que t'as un AM pour 3-5 gosses... générer 75-125k€ de CA par employé c'est déjà beau. ;)


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n°52442874
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 15-02-2018 à 13:58:12  profilanswer
 


 
Quand j'avais fait le calcul pour la première micro-crêche privée de mon gamin (@1400€/mois) je mettais rendu compte que les gars ne devait même pas se payer 2k/mois....

n°52442911
xilebo
noone
Posté le 15-02-2018 à 14:00:31  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


 
Quand j'avais fait le calcul pour la première micro-crêche privée de mon gamin (@1400€/mois) je mettais rendu compte que les gars ne devait même pas se payer 2k/mois....


 
nan mais qu'est ce qui justifie que la garde d'un enfant soit de 1400 euros par mois. C'est juste du délire, c'est le prix d'une place à plein temps dans un EHPAD. A ce tarif, à moins de gagner 3k+ par mois, autant rester chez soi à garder l'enfant.

n°52442955
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 15-02-2018 à 14:02:38  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
nan mais qu'est ce qui justifie que la garde d'un enfant soit de 1400 euros par mois. C'est juste du délire, c'est le prix d'une place à plein temps dans un EHPAD. A ce tarif, à moins de gagner 3k+ par mois, autant rester chez soi à garder l'enfant.


 
Qu'est ce qui le justifie ? L'offre et la demande ?
Sur ce montant on avait 600€ de remboursé par la CAF soit 800 balles de notre poche. QUand on a eu une place en crêche d'entreprise on a pas demandé notre reste.
Au fait, tu te trompes d'un facteur 2 sur le prix d'une place en EHPAD

n°52443039
xilebo
noone
Posté le 15-02-2018 à 14:07:02  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


 
Qu'est ce qui le justifie ? L'offre et la demande ?
Sur ce montant on avait 600€ de remboursé par la CAF soit 800 balles de notre poche. QUand on a eu une place en crêche d'entreprise on a pas demandé notre reste.
Au fait, tu te trompes d'un facteur 2 sur le prix d'une place en EHPAD


 
désolé j'ai employé le terme EHPAD à tort, je voulais parler d'une simple maison de retraite, et non une maison de retraite médicalisée. Et effectivement c'est un peu plus maintenant, mais je me base sur ce qu'on payait pour une personne âgée dans notre famille il y a de cela 5 ans environ. C'est donc que ça existe.
 
De même que pour les places en crèches, il y en a des bien moins chères, mais je me doute que ça dépend de l'endroit. Mais 1400 euros je trouve ça très élevé donc à part l'offre et la demande, je me demande ce qui peut justifier ce prix. Des normes de plus en plus strictes peut-être ?

n°52443055
henoutsen
Posté le 15-02-2018 à 14:07:48  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
nan mais qu'est ce qui justifie que la garde d'un enfant soit de 1400 euros par mois. C'est juste du délire, c'est le prix d'une place à plein temps dans un EHPAD. A ce tarif, à moins de gagner 3k+ par mois, autant rester chez soi à garder l'enfant.


 
Toute activité subventionnée dérive au fil du temps en terme de tarif.  :(

n°52443093
xilebo
noone
Posté le 15-02-2018 à 14:10:03  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Toute activité subventionnée dérive au fil du temps en terme de tarif.  :(


 
Je pense aussi à des normes très strictes ce qui fait que n'importe qui ne peut pas en ouvrir, alors qu'en plus il y a un besoin réel vu le nombre de place en attente.

n°52443204
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 15-02-2018 à 14:16:34  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
désolé j'ai employé le terme EHPAD à tort, je voulais parler d'une simple maison de retraite, et non une maison de retraite médicalisée. Et effectivement c'est un peu plus maintenant, mais je me base sur ce qu'on payait pour une personne âgée dans notre famille il y a de cela 5 ans environ. C'est donc que ça existe.
 
De même que pour les places en crèches, il y en a des bien moins chères, mais je me doute que ça dépend de l'endroit. Mais 1400 euros je trouve ça très élevé donc à part l'offre et la demande, je me demande ce qui peut justifier ce prix. Des normes de plus en plus strictes peut-être ?


 
On parle de 50h/semaine @7€/h de l'heure avec couches/bouffe bio et des locaux spacieux et neufs.
C'est ultra cher, mais dans la créche ou on était il y avait deux employés et les deux patrons pour 14 gosses (de tête).
Ça te fait 20k€ de CA par mois pour payer tes salaires, ton local/eau/gaz/clim, la bouffe, les consommables, les jeux, etc....

n°52443565
xilebo
noone
Posté le 15-02-2018 à 14:37:56  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


 
On parle de 50h/semaine @7€/h de l'heure avec couches/bouffe bio et des locaux spacieux et neufs.
C'est ultra cher, mais dans la créche ou on était il y avait deux employés et les deux patrons pour 14 gosses (de tête).
Ça te fait 20k€ de CA par mois pour payer tes salaires, ton local/eau/gaz/clim, la bouffe, les consommables, les jeux, etc....


 
Ça fait super cher du coup, je pensais qu'avec une crèche on mutualisait un peu les dépenses , et que ça revenait moins cher qu'une nounou. On était plutôt à 3 euros de l'heure avec la nounou (et encore 2,5 au début, on avait augmenté au fur et à mesure ).

n°52443660
glandoll
Posté le 15-02-2018 à 14:44:27  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
désolé j'ai employé le terme EHPAD à tort, je voulais parler d'une simple maison de retraite, et non une maison de retraite médicalisée. Et effectivement c'est un peu plus maintenant, mais je me base sur ce qu'on payait pour une personne âgée dans notre famille il y a de cela 5 ans environ. C'est donc que ça existe.
 
De même que pour les places en crèches, il y en a des bien moins chères, mais je me doute que ça dépend de l'endroit. Mais 1400 euros je trouve ça très élevé donc à part l'offre et la demande, je me demande ce qui peut justifier ce prix. Des normes de plus en plus strictes peut-être ?


 
c'est plus fatiguant de s'occuper de gamins qui courent partout que de vieux qui restent dormir dans leur lit  :o  
c'est la pénibilité du métier  :o  
 

n°52443682
xilebo
noone
Posté le 15-02-2018 à 14:46:27  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
c'est plus fatiguant de s'occuper de gamins qui courent partout que de vieux qui restent dormir dans leur lit  :o  
c'est la pénibilité du métier  :o  
 


 
j'imagine bien. J'ai gardé des maternelles ( 3-5 ans ) pendant 7 ans pour mes études juste le soir de 16h30 à 17h45, j'ai déjà vu le potentiel, et pourtant ils étaient grands. Alors dans la très petite enfance, ça doit être encore plus dur...
 
edit : ouais 7 ans d'études, je sais ... :o


Message édité par xilebo le 15-02-2018 à 14:47:05
n°52443847
Johnjohn7
Posté le 15-02-2018 à 15:00:10  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

 

Quand j'avais fait le calcul pour la première micro-crêche privée de mon gamin (@1400€/mois) je mettais rendu compte que les gars ne devait même pas se payer 2k/mois....

 

C'est quoi ces tarifs de fou ? ici c'est 680EUR/ mois pour 5j/ semaine 8-18h en crèche privée. Là dessus on te rembourse 11EUR par jour (2 ans plus tard, via les impots)
Faut rajouter le lait et les couches mais y'a de la marche pour arriver à 1400... Et ils seront 5 gosses avec la patronne de la creche (12 actuellement avec une employée)

Message cité 1 fois
Message édité par Johnjohn7 le 15-02-2018 à 15:02:35

---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°52443934
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 15-02-2018 à 15:06:35  profilanswer
 
n°52444017
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-02-2018 à 15:12:11  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52444032
glandoll
Posté le 15-02-2018 à 15:13:27  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
C'est quoi ces tarifs de fou ? ici c'est 680EUR/ mois pour 5j/ semaine 8-18h en crèche privée. Là dessus on te rembourse 11EUR par jour (2 ans plus tard, via les impots)
Faut rajouter le lait et les couches mais y'a de la marche pour arriver à 1400... Et ils seront 5 gosses avec la patronne de la creche (12 actuellement avec une employée)


 
ici c'est 6€ de l'heure mais subventionné en fonction du salaire (incluant les déductions sortes d'équivalents aux niches fiscales mais plus simples à mettre en place ; type plan de pension, assurances, intérêts immo résidence principale, PEL....).  
Ayant suivi les conseils de Dante et Prof, pour défiscaliser et donc avoir un revenu de référence "faible", la crèche nous revient à pas très cher, entre 350 et 500€ selon les mois

n°52444064
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 15-02-2018 à 15:15:46  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Ben ouais mais ça a pas de sens. Je connais personne qui continuerait son métier dans les mêmes conditions "gratuitement".


 
Franchement, si je touchais les mêmes droits d'auteur qu'aujourd'hui sans travailler, je continuerais à écrire.
Je supprimerais la partie alimentaire, mais j'augmenterais la partie romans. Et encore, même la partie alimentaire est souvent marrante :D


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°52444127
Johnjohn7
Posté le 15-02-2018 à 15:20:08  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

ici c'est 6€ de l'heure mais subventionné en fonction du salaire (incluant les déductions sortes d'équivalents aux niches fiscales mais plus simples à mettre en place ; type plan de pension, assurances, intérêts immo résidence principale, PEL....).
Ayant suivi les conseils de Dante et Prof, pour défiscaliser et donc avoir un revenu de référence "faible", la crèche nous revient à pas très cher, entre 350 et 500€ selon les mois

 

Oui, ça c'est si tu vas à la crèche publique ici. Avec des revenus HFR compliant, la crèche publique revient à plus cher que la crèche privée, pour des horaires de mayrde, donc merci mais non merci.
Dans le privé le prix est le même pour tout le monde. Qui plus est, c'est quasiment mission impossible (quand j'ai demandé, j'étais 123ème sur liste d'attente, pour une crèche de 75 places... no comment) d'avoir une place en crèche publique, alors que dans le privé tant que tu t'y prends un an à l'avance, tu trouves.

Message cité 2 fois
Message édité par Johnjohn7 le 15-02-2018 à 15:20:28

---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°52444157
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-02-2018 à 15:22:14  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Oui, ça c'est si tu vas à la crèche publique ici. Avec des revenus HFR compliant, la crèche publique revient à plus cher que la crèche privée, pour des horaires de mayrde, donc merci mais non merci.
Dans le privé le prix est le même pour tout le monde. Qui plus est, c'est quasiment mission impossible (quand j'ai demandé, j'étais 123ème sur liste d'attente, pour une crèche de 75 places... no comment) d'avoir une place en crèche publique, alors que dans le privé tant que tu t'y prends un an à l'avance, tu trouves.


Dans le privé aussi le tarif est fonction des revenus... :heink: Dès l'instant où t'as des droits à la CAF fatalement vu que la CAF paie la crèche en direct...


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n°52444197
glandoll
Posté le 15-02-2018 à 15:25:11  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Oui, ça c'est si tu vas à la crèche publique ici. Avec des revenus HFR compliant, la crèche publique revient à plus cher que la crèche privée, pour des horaires de mayrde, donc merci mais non merci.
Dans le privé le prix est le même pour tout le monde. Qui plus est, c'est quasiment mission impossible (quand j'ai demandé, j'étais 123ème sur liste d'attente, pour une crèche de 75 places... no comment) d'avoir une place en crèche publique, alors que dans le privé tant que tu t'y prends un an à l'avance, tu trouves.


 
ici c'est pareil public ou privé horaires 7-19h, en pratique 8h/8h30 - 18h/18h30 ;10 h quand même....

n°52444247
Johnjohn7
Posté le 15-02-2018 à 15:28:57  profilanswer
 

MEI a écrit :


Dans le privé aussi le tarif est fonction des revenus... :heink: Dès l'instant où t'as des droits à la CAF fatalement vu que la CAF paie la crèche en direct...


 
En Fronsse sans doute, en Gelbique le privé fixe librement ses tarifs qui sont les mêmes pour tout le monde.


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n°52444259
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-02-2018 à 15:29:52  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

ici c'est 6€ de l'heure mais subventionné en fonction du salaire (incluant les déductions sortes d'équivalents aux niches fiscales mais plus simples à mettre en place ; type plan de pension, assurances, intérêts immo résidence principale, PEL....).
Ayant suivi les conseils de Dante et Prof, pour défiscaliser et donc avoir un revenu de référence "faible", la crèche nous revient à pas très cher, entre 350 et 500€ selon les mois

 


Pardon ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52444330
glandoll
Posté le 15-02-2018 à 15:35:20  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Pardon ?


 
l'exemple plutôt que conseils  :o

n°52444544
xilebo
noone
Posté le 15-02-2018 à 15:49:20  profilanswer
 


 
j'adore les noms   [:ddr555]  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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