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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°51555177
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 16:23:52  answer
 

Reprise du message précédent :
Salut la plèbe [:face_de_pomme]
 
Entre prendre un studio en centre ville ou un grand appart à 10/15km du boulot, vous feriez quoi ?

mood
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Posté le 15-11-2017 à 16:23:52  profilanswer
 

n°51555224
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 16:27:39  answer
 

 

Conjoint? Enfants? Chiens? Chats? Cochon d'inde? Poissons rouge?
TEC? Metro? Bus? 12 changements? Rien?
Voiture sur route communale pourrie avec plaques de verglas tous les hivers? Permis/Pas permis? Embouteillages?

 

Au premier à bord, je choisis le studio en centre ville.

 

Edit : j'ai supposé que le centre ville était lieu de taff aussi. Genre 5 min à pied max du studio.


Message édité par Profil supprimé le 15-11-2017 à 16:28:29
n°51555237
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 16:28:20  answer
 

Jeune célibataire sans descendance ni animaux :jap: Bon réseau de TECs. Permis, pas de voiture, embouteillage :o


Message édité par Profil supprimé le 15-11-2017 à 16:29:04
n°51555238
henoutsen
Posté le 15-11-2017 à 16:28:23  profilanswer
 


 
Il manque l'option vivre dans mon bureau, l'option prendre une baraque gigantesque dans le Larzac et l'option je klaxonne :jap:
 
Plus sérieusement, c'est un choix quand même vachement personnel.

n°51555259
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 16:29:45  answer
 

The NBoc a écrit :


Et comme je suis phobique administratif, ça va être impossible tout court. :o


Ah ça dès que tu t'attaques à de l'université c'est de l'administratif puissance 10. Même moi que ça dérange pas, la fac c'était un calvaire.

n°51555270
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-11-2017 à 16:30:23  profilanswer
 

Ça me paraît bizarre qu’en Belgique il ne puisse se payer qu’un studio.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°51555299
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 16:33:02  answer
 

radioactif a écrit :

Ça me paraît bizarre qu’en Belgique il ne puisse se payer qu’un studio.


C'est pas parce que t'as les moyens de claquer ta thune n'importe comment qu'il faut le faire :jap:

n°51555333
pilef
Posté le 15-11-2017 à 16:35:36  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Un ingénieur diplômé de l'X et qui est au COMEX d'une boîte du CAC40 est-il toujours ingénieur ?

S'il fait des courses de chaises, non :o

n°51555346
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-11-2017 à 16:36:46  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Tu aurais eu plus de chance de valider ton stage en étant secrétaire de luxe dans un labo ou porteur de café du département R&D d'une boîte high tech :o


Le truc le plus paradoxal, c'est que j'ai pas assisté à un seul cours ni un unique TD du master, j'ai juste été aux exams, par contre j'ai relativement travaillé pendant le stage. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51555373
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 16:39:25  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 15-11-2017 à 16:39:25  profilanswer
 

n°51555380
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-11-2017 à 16:39:50  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Le truc le plus paradoxal, c'est que j'ai pas assisté à un seul cours ni un unique TD du master, j'ai juste été aux exams, par contre j'ai relativement travaillé pendant le stage. :o


Et du coup tu crois vraiment que le problème était vraiment que le sujet/contenu de ton stage ? :o
 
... faut être un peu naïf quand même ... ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°51555384
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-11-2017 à 16:40:06  profilanswer
 

Les mauvais qui tentent de se remonter l’ego en parlant de diplôme ou de titre tout ça parce qu’ils sont aigris de ne pas être mieux reconnus, c’est vraiment pas convenable.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°51555387
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-11-2017 à 16:40:20  profilanswer
 

MEI a écrit :


Et du coup tu crois vraiment que le problème était vraiment que le sujet/contenu de ton stage ? :o
 
... faut être un peu naïf quand même ... ;)


Ben j'ai validé mes crédits ECTS machin, oui.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51555407
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 16:42:17  answer
 

La seule évaluation correcte des capacités d'une personne est le job qu'elle exerce :jap:

n°51555438
kaboom85
Posté le 15-11-2017 à 16:43:45  profilanswer
 


 
honnetement etre proche du boulot c'est vraiment un luxe très appréciable au quotidien
 
après si chez toi t'as besoin de place, le studio c'est limite. Si tu bascules entre le lit, le bureau et le canap, c'est pas si grave
 
que fais tu chez toi ?


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51555457
kaboom85
Posté le 15-11-2017 à 16:45:04  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Le truc le plus paradoxal, c'est que j'ai pas assisté à un seul cours ni un unique TD du master, j'ai juste été aux exams, par contre j'ai relativement travaillé pendant le stage. :o


 
:D
 
ils t'ont pas validé le stage a posteriori mais ils avaient quand meme accepté que tu le fasses a priori non ?
ils ont justifié comment leur erreur ? :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51555462
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 16:45:11  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
honnetement etre proche du boulot c'est vraiment un luxe très appréciable au quotidien
 
après si chez toi t'as besoin de place, le studio c'est limite. Si tu bascules entre le lit, le bureau et le canap, c'est pas si grave
 
que fais tu chez toi ?


Je dors principalement, à part le week-end où je flane (et encore), je suis tout le temps dehors. Quand je dis studio c'est avec chambre séparée, il y a un minimum quand même  :o

n°51555484
kaboom85
Posté le 15-11-2017 à 16:46:29  profilanswer
 


 
bah du coup si tu n'y fais que dormir, les points forts du grands apparts sont peut etre pas aussi attrayants que le temps gagné en étant en centre ville  [:spamafote]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51555498
oh_damned
Posté le 15-11-2017 à 16:47:39  profilanswer
 


 
Si celib go centre ville
Si en couple appart spacieux ou maison
Si enfants maison dans un bled tranquille

n°51555499
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 16:47:41  answer
 

Ouais c'est mon idée de départ OSSI. :jap: Merci

n°51555588
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-11-2017 à 16:53:58  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
:D
 
ils t'ont pas validé le stage a posteriori mais ils avaient quand meme accepté que tu le fasses a priori non ?
ils ont justifié comment leur erreur ? :o


Quand j'ai choppé mon stage, je suis allé voir le mec qui s'occupait du double diplôme master machin, et il m'a dit que non, un stage en développement pur n'était pas compatible avec ce master plus orienté recherche. Partant de là, j'avais le choix, trouver un autre stage mieux, essayer d'argumenter avec le type, ou m'en foutre et faire une croix sur la validation du M2. Tu t'imagines bien que... :D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51555606
kaboom85
Posté le 15-11-2017 à 16:55:04  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Quand j'ai choppé mon stage, je suis allé voir le mec qui s'occupait du double diplôme master machin, et il m'a dit que non, un stage en développement pur n'était pas compatible avec ce master plus orienté recherche. Partant de là, j'avais le choix, trouver un autre stage mieux, essayer d'argumenter avec le type, ou m'en foutre et faire une croix sur la validation du M2. Tu t'imagines bien que... :D


 
mais ils ont quand meme validé la convention ?
 
t'as quand meme deconné :D


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51555639
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-11-2017 à 16:57:30  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Quand j'ai choppé mon stage, je suis allé voir le mec qui s'occupait du double diplôme master machin, et il m'a dit que non, un stage en développement pur n'était pas compatible avec ce master plus orienté recherche. Partant de là, j'avais le choix, trouver un autre stage mieux, essayer d'argumenter avec le type, ou m'en foutre et faire une croix sur la validation du M2. Tu t'imagines bien que... :D


 
On comprend mieux ton aigreur vis à vis de ce qui est informatique du coup :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°51555666
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-11-2017 à 16:58:57  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
On comprend mieux ton aigreur vis à vis de ce qui est informatique du coup :o


Pourquoi ?
 
j'en ai fait, j'ai vu que je trouvais pas ça intéressant, j'ai évolué.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51555674
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-11-2017 à 16:59:33  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

 

mais ils ont quand meme validé la convention ?

 

t'as quand meme deconné :D


La convention de stage était bien sur validée pour le cursus principal, celui d'ingé.

Message cité 2 fois
Message édité par The NBoc le 15-11-2017 à 17:00:16

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51555682
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 16:59:57  answer
 

The NBoc a écrit :


La convention de stage était bien sur validé pour le cursus principal, celui d'ingé.


En parlant un peu fort ça serait passé je pense.

n°51555744
kaboom85
Posté le 15-11-2017 à 17:04:02  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


La convention de stage était bien sur validée pour le cursus principal, celui d'ingé.


 
ah oui
 
t'as merdé je pense :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51555785
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-11-2017 à 17:07:02  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
ah oui
 
t'as merdé je pense :o


 
Tu veux dire qu’il a agit comme un technicien qui est perdu dès qu’il faut sortir de la procédure :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°51555837
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-11-2017 à 17:11:37  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
ah oui
 
t'as merdé je pense :o


Ben disons que j'ai merdé pour ce qui est de rajouter une ligne sur mon CV, oui. :D
 
Comme j'ai jamais envoyé de CV, en pratique, c'est assez neutre. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51555938
gea2402
Posté le 15-11-2017 à 17:20:56  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Perso j'ai un diplôme d'ingé et un M2 pas validé parce que stage trop industriel et pas assez théorique. Ça vaut quoi, ça, un bac +9.5 ?
 
D'ailleurs, question pour un passionné du système éducatif français comme toi, qu'est ce qu'il me faudrait faire pour le faire valider ?
C'est ça :
http://www.grenoble-inp.fr/masters [...] esentation


 
les diplômes ne s'additionnent pas
M2 pas validé => bac+4
diplôme d'ingé => bac+5 habituellement, si diplôme reconnu par l'Etat
 
 :jap:


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°51556036
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-11-2017 à 17:29:35  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Un ingénieur diplômé de l'X et qui est au COMEX d'une boîte du CAC40 est-il toujours ingénieur ?

 

Patrick Drahi est il un ingénieur ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51556075
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 15-11-2017 à 17:33:02  profilanswer
 

Vu que c'est un titre, la réponse est évidente.

n°51556469
faulquemon​t
Posté le 15-11-2017 à 18:22:26  profilanswer
 


Sans aucune hésitation le studio en centre ville  ;)

n°51556524
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 18:29:21  answer
 


Un grand appart en centre ville.

n°51556586
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-11-2017 à 18:35:43  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Sans aucune hésitation le studio en centre ville  ;)


Ça dépend du centre-ville. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51556671
faulquemon​t
Posté le 15-11-2017 à 18:43:53  profilanswer
 
n°51556767
gloinfred
Posté le 15-11-2017 à 19:00:16  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Peut être, je ne demande qu'à être convaincu.
Après dans mon expérience perso j'ai eu pas mal d'exemple de stratégies élaborées dans les étages avec l'appui de super cabinet de conseil en strat qui au final traduisait surtout une connaissance assez approximative du secteur ou il voulait aller et de ses exigences.
Mais il y en a surement qui font des bons choix... :o


 
De ce que j'ai vu, la vraie compétences des X et des vrais cadres en général, c'est de savoir synthétiser des situations complexes et d'avoir une bonne vision d'ensemble. C’est une version XXL du bon sens paysan, chose que tu décrirais comme "faisable par un technicien pas trop con". Pour moi, c’est la vraie différence entre ingé  et technicien ou même docteurs.
 
Assimiler le métier d'ingé à de l'expertise technique est extrêmement réducteur. Je n'ai d’ailleurs retrouvé cette limitation dans aucune des boites avec qui j'ai eu à bosser. Dans ma boite actuelle, c’est encore plus simple: il y a 3 voies de progression de carrière officielles considérées comme équivalentes:
- la voie hiérarchique
- la voie technique
- la voie projet
Il y a des ingés dans les trois mais globalement, il y en a moins dans la partie techniques car ils y sont en concurrence avec des bac +8 qui sont plus pointus (mais ça, je sais que c’est lié au domaine). Ceci dit, j'ai conscience qu'il y a une différence de perception car je bosse dans l'industrie et non dans l'informatique.
 

n°51556777
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 19:01:52  answer
 

faulquemont a écrit :


Sans aucune hésitation le studio en centre ville  ;)


Je savais que je pouvais compter sur tes bons conseils frero  :jap:

n°51556778
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 19:02:15  answer
 


Tout le monde n'est pas héritier :spamafote:

n°51556825
r06
Posté le 15-11-2017 à 19:07:26  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
De ce que j'ai vu, la vraie compétences des X et des vrais cadres en général, c'est de savoir synthétiser des situations complexes et d'avoir une bonne vision d'ensemble. C’est une version XXL du bon sens paysan, chose que tu décrirais comme "faisable par un technicien pas trop con". Pour moi, c’est la vraie différence entre ingé  et technicien ou même docteurs.
 
Assimiler le métier d'ingé à de l'expertise technique est extrêmement réducteur. Je n'ai d’ailleurs retrouvé cette limitation dans aucune des boites avec qui j'ai eu à bosser. Dans ma boite actuelle, c’est encore plus simple: il y a 3 voies de progression de carrière officielles considérées comme équivalentes:
- la voie hiérarchique
- la voie technique
- la voie projet
Il y a des ingés dans les trois mais globalement, il y en a moins dans la partie techniques car ils y sont en concurrence avec des bac +8 qui sont plus pointus (mais ça, je sais que c’est lié au domaine). Ceci dit, j'ai conscience qu'il y a une différence de perception car je bosse dans l'industrie et non dans l'informatique.
 


 
Moi aussi... :D  :o  

n°51556840
gloinfred
Posté le 15-11-2017 à 19:09:27  profilanswer
 

r06 a écrit :

Wikipédia:
"Un ingénieur est un professionnel concevant des projets, si possible, par des moyens novateurs, et dirigeant la réalisation et la mise en œuvre de l'ensemble : produits, systèmes ou services impliquant de résoudre des problèmes techniques complexes. Il crée, il conçoit, il innove dans plusieurs domaines tout en prenant en compte des facteurs sociaux, environnementaux et économiques. Il lui faut pour cela, non seulement des connaissances techniques, mais aussi économiques, sociales, environnementales et humaines reposant sur une solide culture scientifique et générale."
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ing%C3%A9nieur
 
Bientôt on va nous dire que l'ingé diplomé qui fait du controle de gestion fait un job d'ingénieur...:o


 
Si on la prend la définition au mot, ça correspond pile à ce que fait un chef de projet sur un "petit" projet (on va dire jusqu'à 5 millions).
- concevoir un projet
- diriger la réalisation et la mise en oeuvre
- impliquant de résoudre des problèmes techniques complexes
- prise en compte des facteurs sociaux, environnementaux et économiques
 
Quand on prend des projets plus gros, on fini par déléguer, à faire les synthèse et à prendre les décisions.  ;)  
 
Le pilotage stratégique, c’est la même chose, sauf que tes micros taches sont les projets en eux même et que les critères d'analyses sont multipliés par XXX.

mood
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