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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°51556840
gloinfred
Posté le 15-11-2017 à 19:09:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :

Wikipédia:
"Un ingénieur est un professionnel concevant des projets, si possible, par des moyens novateurs, et dirigeant la réalisation et la mise en œuvre de l'ensemble : produits, systèmes ou services impliquant de résoudre des problèmes techniques complexes. Il crée, il conçoit, il innove dans plusieurs domaines tout en prenant en compte des facteurs sociaux, environnementaux et économiques. Il lui faut pour cela, non seulement des connaissances techniques, mais aussi économiques, sociales, environnementales et humaines reposant sur une solide culture scientifique et générale."
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ing%C3%A9nieur
 
Bientôt on va nous dire que l'ingé diplomé qui fait du controle de gestion fait un job d'ingénieur...:o


 
Si on la prend la définition au mot, ça correspond pile à ce que fait un chef de projet sur un "petit" projet (on va dire jusqu'à 5 millions).
- concevoir un projet
- diriger la réalisation et la mise en oeuvre
- impliquant de résoudre des problèmes techniques complexes
- prise en compte des facteurs sociaux, environnementaux et économiques
 
Quand on prend des projets plus gros, on fini par déléguer, à faire les synthèse et à prendre les décisions.  ;)  
 
Le pilotage stratégique, c’est la même chose, sauf que tes micros taches sont les projets en eux même et que les critères d'analyses sont multipliés par XXX.

mood
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Posté le 15-11-2017 à 19:09:27  profilanswer
 

n°51556847
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-11-2017 à 19:10:43  profilanswer
 

J'ai vraiment pas un recul critique suffisant sur ces questions, clairement, mais dans la boite précédente on avait eu le compte rendu d'une boite de conseil stratégique sur quoi améliorer pour améliorer la compétitivité de la boite, et c'était une caricature de ce qui est raconté dans cet article :
 
https://www.firmsconsulting.com/qua [...] ediocrity/
 
Focus exclusif sur quelques métriques de haut niveau et très cons qui étaient un peu dissemblable avec le reste de l'industrie...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51556853
gloinfred
Posté le 15-11-2017 à 19:11:19  profilanswer
 


 
A moins de considérer que les X ne sont pas des ingénieurs (ce qui va être dur vu qu'ils en sont les références), tu vois bien qu'il y a un soucis dans cette approche.  :sweat:

n°51556868
gloinfred
Posté le 15-11-2017 à 19:13:50  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Moi aussi... :D  :o  


 
Ha.  :lol: :pt1cable:


Message édité par gloinfred le 15-11-2017 à 19:14:26
n°51556929
briseparpa​ing
Posté le 15-11-2017 à 19:22:19  profilanswer
 

Un ingénieur, c'est un concepteur de machines de guerre. :o
Il est majoritairement mécanicien et mathématicien. (et encore, la mécanique est une branche des mathématiques) :o

n°51556931
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 15-11-2017 à 19:22:31  profilanswer
 

Putain la branlette sur le terme ingénieur... surtout quand on voit ou ça a mené notre flamboyante industrie  :o  
 
Bref le mal français dans toute sa splendeur sans dénigrer les compétences individuelles de chaque guguss

n°51556990
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-11-2017 à 19:30:32  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

Putain la branlette sur le terme ingénieur... surtout quand on voit ou ça a mené notre flamboyante industrie  :o  
 
Bref le mal français dans toute sa splendeur sans dénigrer les compétences individuelles de chaque guguss


Notre flamboyante industrie a justement été plantée quand les ingénieurs ont cessé d’être au pouvoir :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°51557248
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 20:04:45  answer
 

 

Une villa avec jardin en centre ville  [:spamafote]

n°51557395
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 20:20:24  answer
 


Ah ? Ce personnage de fiction là non plus ?

n°51560123
axklaus
Posté le 16-11-2017 à 08:45:54  profilanswer
 

ça y est notre Pays à atteint son taux de chômage minimum et repart à la hausse, chômage structurel proche de 10%

mood
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Posté le 16-11-2017 à 08:45:54  profilanswer
 

n°51560145
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 16-11-2017 à 08:49:17  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Notre flamboyante industrie a justement été plantée quand les ingénieurs ont cessé d’être au pouvoir :o


 
Si les ingénieurs n’ont pas su se maintenir au pouvoir c’est qu’ils n’étaient pas si flamboyants que ça  :o

n°51560261
oh_damned
Posté le 16-11-2017 à 09:05:17  profilanswer
 

La grosse majorité des boites du CAC40 ont des COMEX et des conseils d'administration remplis de X/Mines
 
Ils gardent un certain pouvoir :o

n°51560271
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-11-2017 à 09:06:22  profilanswer
 
n°51560382
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 16-11-2017 à 09:22:22  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

La grosse majorité des boites du CAC40 ont des COMEX et des conseils d'administration remplis de X/Mines
 
Ils gardent un certain pouvoir :o


 
EDF, feu AREVA, feu Alstom, feu Alcatel  :o  
... ça fait pas rêver  :o

n°51560460
mnml
Posté le 16-11-2017 à 09:31:11  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Immonde la photo

 

+1

 

Laid ...

 

No offense les cannois mais je vois vraiment pas ce qu'on peut trouver de beau à Cannes, à part le fric et le luxe de mauvais goût bien sûr :O


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°51560550
oh_damned
Posté le 16-11-2017 à 09:40:49  profilanswer
 

Cannes la ville typique que les nouveaux riches adorent :o

n°51560639
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 16-11-2017 à 09:50:39  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Immonde la photo


 
La mer est superbe et il fait un magnifique ciel bleu, mais ce remblai est absolument hideux :/
 
On dirait La Baule ,c'est affreux :D
 
De toutes façons dès qu'il y a un remblai et que c'est blindé d'immeubles c'est moche.
 


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°51560673
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 16-11-2017 à 09:54:00  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
+1
 
Laid ...
 
No offense les cannois mais je vois vraiment pas ce qu'on peut trouver de beau à Cannes, à part le fric et le luxe de mauvais goût bien sûr :O


Non mais a force d'avoir la rétine brûlée par le soleil, ils ne s'en rendent plus compte c'est tout... :spamafote:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°51560682
B00lay Ier
Posté le 16-11-2017 à 09:54:33  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Patrick Drahi est il un ingénieur ?


Ingénieur ou ingénieur diplomé? :whistle:

n°51560717
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 16-11-2017 à 09:57:10  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non mais a force d'avoir la rétine brûlée par le soleil, ils ne s'en rendent plus compte c'est tout... :spamafote:


 
Je comprends pas que quand on soit blindé comme Fauquelmachin on s'obstine à vivre dans des coins comme ca, alors qu'à quelques kilomètres / dizaines  de kilomètres on trouve des criques ou des plages magnifiques et désertes :/


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°51560787
B00lay Ier
Posté le 16-11-2017 à 10:03:32  profilanswer
 

Je vois pas ce que tu trouves de patriarcal chez ces patrons majoritairement court-termistes... au contraire, c'est une valeur qui s'est perdue en chemin.
 
L'époque n'a pas vraiment de rapport, les fondamentaux restent les mêmes, par contre ce qui a changé c'est le désengagement de l'Etat de son principal rôle au fil des années.


Message édité par B00lay Ier le 16-11-2017 à 10:05:04
n°51560794
giorkal
Posté le 16-11-2017 à 10:04:20  profilanswer
 


d'accord
 
Ah non , pas Drahi justement

n°51560827
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-11-2017 à 10:07:24  profilanswer
 


Drahi c'est plutôt un contre exemple

n°51560842
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 16-11-2017 à 10:08:59  profilanswer
 


On a pas dépassé Colbert en même temps.


---------------
Horse_man
n°51560865
B00lay Ier
Posté le 16-11-2017 à 10:10:19  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

Drahi c'est plutôt un contre exemple


Je vois effectivement mal ce qu'un gars qui spécule avec de l'argent qu'il n'a pas pourrait avoir de "paternaliste"... car c'est quand même la base d'une structure patriarcale, sans ça c'est juste une organisation hiérarchisée.

 

Drahi est au contraire le parfait exemple de l'opportuniste qui n'a et n'aura jamais à payer pour ses "investissements" foireux, ça sera toujours les salariés et/ou les clients.

Message cité 1 fois
Message édité par B00lay Ier le 16-11-2017 à 10:11:51
n°51560945
r06
Posté le 16-11-2017 à 10:18:14  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Je comprends pas que quand on soit blindé comme Fauquelmachin on s'obstine à vivre dans des coins comme ca, alors qu'à quelques kilomètres / dizaines  de kilomètres on trouve des criques ou des plages magnifiques et désertes :/


 
Disons que le principe d'un endroit desert c'est que personne n'y habite  :D  
Après je dois dire que je comprends pas trop cette hainance globale, évidement c'est pas le bord de mer le plus naturel mais il a le gros mérite d'être la. Donc d'être très pratique et accessible dans la vie de tous les jours. Tout en permettant au vieux croco de travailler et ville avec tous les services associés.
Parce qu'évidement on peut aussi vivre face à la mer dans un coin isolé et sauvage de Bretagne (ou n'importe ailleurs :D) mais à priori accéder aux services de la ville (commerce, hopitaux, travail) va être sensiblement plus compliqué  :D

n°51561103
B00lay Ier
Posté le 16-11-2017 à 10:31:17  profilanswer
 

r06 a écrit :

Parce qu'évidement on peut aussi vivre face à la mer dans un coin isolé et sauvage de Bretagne (ou n'importe ailleurs :D) mais à priori accéder aux services de la ville (commerce, hopitaux, travail) va être sensiblement plus compliqué  :D


Pour un retraité, Toulon est pas mal... par contre pour le boulot c'est pas gagné :o

 

Ptet pour ça que la dernière fois que j'y suis passé ça grommelait contre les envahisseurs parisiens qui avaient foutu le marché de l'immobilier en vrac et partaient maintenant en laissant des ruines en refusant de vendre moins cher que ce qu'ils avaient surpayé :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par B00lay Ier le 16-11-2017 à 10:31:44
n°51561108
kaboom85
Posté le 16-11-2017 à 10:31:51  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Disons que le principe d'un endroit desert c'est que personne n'y habite  :D  
Après je dois dire que je comprends pas trop cette hainance globale, évidement c'est pas le bord de mer le plus naturel mais il a le gros mérite d'être la. Donc d'être très pratique et accessible dans la vie de tous les jours. Tout en permettant au vieux croco de travailler et ville avec tous les services associés.
Parce qu'évidement on peut aussi vivre face à la mer dans un coin isolé et sauvage de Bretagne (ou n'importe ailleurs :D) mais à priori accéder aux services de la ville (commerce, hopitaux, travail) va être sensiblement plus compliqué  :D


 
je comprends pas la hainance non plus
 
perso ça me fait ni rever ni gerber
 
je dirais donc que c'est oldcroco qui attire la haine avec sa lourdeur :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51561131
r06
Posté le 16-11-2017 à 10:33:26  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Pour un retraité, Toulon est pas mal... par contre pour le boulot c'est pas gagné :o
 
Ptet pour ça que la dernière fois que j'y suis passé ça grommelait contre les envahisseurs parisiens qui avaient foutu le marché de l'immobilier en vrac et partaient maintenant en laissant des ruines en refusant de vendre moins cher que ce qu'ils avaient surpayé :whistle:


 
Toulon c'est quand même très très moche, bon l'avantage c'est que c'est pas cher.... :o  
 

kaboom85 a écrit :


 
je comprends pas la hainance non plus
 
perso ça me fait ni rever ni gerber
 
je dirais donc que c'est oldcroco qui attire la haine avec sa lourdeur :o


 
Peut être en effet... :D

n°51561147
gloinfred
Posté le 16-11-2017 à 10:34:29  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

Putain la branlette sur le terme ingénieur...


 
C’est pas faux  :lol:

n°51561232
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 10:40:35  answer
 

v4mpir3 a écrit :

 

Je comprends pas que quand on soit blindé comme Fauquelmachin on s'obstine à vivre dans des coins comme ca, alors qu'à quelques kilomètres / dizaines  de kilomètres on trouve des criques ou des plages magnifiques et désertes :/


Disons que quand ta seule occupation, c'est taper des soirées "branchés" et "cotoyer le gratin", tu risques pas d'avoir d'objectivité sur ce qui est moche et bling bling :o

 

edit : pardon, on dit "réseauter avec les grands" :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-11-2017 à 10:48:08
n°51561314
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 10:46:45  answer
 

doudou5 a écrit :

Putain la branlette sur le terme ingénieur... surtout quand on voit ou ça a mené notre flamboyante industrie  :o  
 
Bref le mal français dans toute sa splendeur sans dénigrer les compétences individuelles de chaque guguss


Je suis bien d'accord, je pense que c'est du au fait qu'on fait faire tout et n'importe quoi aux ingés diplomés. Et de moins en moins de métiers d'ingénieurs. :o

n°51561348
B00lay Ier
Posté le 16-11-2017 à 10:49:36  profilanswer
 


Ah, la tartiflette ça sera pas avant le week-end pour moi, va y avoir patates et tomates farcies avant, mais bon, ça chauffera la maison tout pareil :o

  

C'est à peu près pareil peu importe le niveau d'études : bac t'as pour ainsi dire que caissier ou équipier chez mcdo (le reste est délocalisé, exception : les métiers où la demande est très forte comme le frigoriste, le plombier, l'électricien... ceci dit on lui préfèrera étonnamment un bac+2 payé autant), bac+2 on te demande un boulot au ras des pâquerettes et le nombre de postes est tellement limité que c'est payé au SMIC, et du coup les ingé se retrouvent à faire du taf de technicien (bac-2 à bac, si jamais c'était pas clair).


Message édité par B00lay Ier le 16-11-2017 à 10:53:44
n°51561413
Darya
E * L
Posté le 16-11-2017 à 10:54:04  profilanswer
 

Toulon c'est naze non ?
J'ai des opportunités de taf là- bas, y a la mer c'est cool mais la ville me semble pas top


---------------
I've got my mind set on you
n°51561426
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 10:55:06  answer
 

Fait aimer les militaires aussi :o

n°51561453
r06
Posté le 16-11-2017 à 10:57:12  profilanswer
 

Darya a écrit :

Toulon c'est naze non ?
J'ai des opportunités de taf là- bas, y a la mer c'est cool mais la ville me semble pas top

 

La ville est pas terrible ça semble assez particulier...
Mais pourquoi tu recherches des opportunités à Toulon? Ca fait loin d'Aix  :o
Après quand tu as les moyens tu vis pas a Toulon mais autours et il y a des coins sympas...:o

Message cité 3 fois
Message édité par r06 le 16-11-2017 à 10:57:41
n°51561488
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 10:59:16  answer
 

Darya a écrit :

Toulon c'est naze non ?
J'ai des opportunités de taf là- bas, y a la mer c'est cool mais la ville me semble pas top


Ca dépend pas mal de ta couleur de peau et de ton affection pour les militaires :o

n°51561650
B00lay Ier
Posté le 16-11-2017 à 11:09:57  profilanswer
 

r06 a écrit :

La ville est pas terrible ça semble assez particulier...


En fait c'est pas une ville mais un port de pêche à la base...
 
J'allais être plus précis, mais c'est finalement assez peu différent de n'importe où en province, si ce n'est qu'on se demande quand le port sera bétonné après les dégâts causés par l'UE, l'exode des citadins en recherche de dépaysement mais pas trop et les spéculateurs immo.

n°51561670
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 16-11-2017 à 11:11:52  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
je comprends pas la hainance non plus
 
perso ça me fait ni rever ni gerber
 
je dirais donc que c'est oldcroco qui attire la haine avec sa lourdeur :o


 
Hainance le terme est fort. Je trouve ca moche c'est tout :o


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
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