Reprise du message précédent :

 
Je ne suis en rien déconnecté.    
C'est notre cursus dans toute la famille sur une quinzaine d'ingénieurs sur tout le territoire (ça donne une bonne base de comparaison sans pignole).
Et moi je suis plutôt du genre con alors si même moi j'y arrive.  

Boaf plus personne ne fait MPSI/PCSI & autres pour ça... Prépa intégré rulez the world.
 
Et bon une prépa MPSI ne te donne absolument pas le niveau de math d'un M2 Math-Info... Allez peut-être un niveau L3 le vent dans le dos et encore...
 
Et je parle pas de mes collègues qui ont fait DUT -> LPro (apprentissage) -> EiCNAM (apprentissage) par exemple...

 
Bon alors franchement dans mes potes j'ai beaucoup d'ingé/bac+5 entre 30 et 35 ans et si 20% sont au dessus des 60k (all in) c'est le bout du monde...  

Surtout qu'en plus tous ces avantages sont trustés par les vieux de la vieille et que les nouveaux n'y ont généralement pas accès.

 
Oui alors j'ai relativisé dans la foulée:
 

J'ai toujours répondu au téléphone et aux mails, et ce meme en vacances.  En COGIP,  il m'arrivait souvent de poser des RTT mais de bosser de chez moi pendant quelques heures.

Beaucoup trouveront que c'était idiot de ma part pour un gain professionnellement discutable. Je devais sans doute avoir une réputation de sérieux et docile comme les chefaillons aiment avoir sous la main dans les COGIPs.

Depuis que je suis indépendant, je fais meme pire, je continue à aider et répondre aux mails et téléphone d'ancien client.

Dernier exemple en date:
en début de semaine j'ai passé 3 bonnes heures au téléphone pour débloquer une situation sur un ancien projet sur lequel j'ai bossé en 2015!
Je le fais toujours gratuitement et ne demande jamais rien  

Bah ouai les mecs découvre le salaire une fois en stage ?
 
Sans déconner, le problème ne sera jamais le salaire si vous arrivé pas à recruter des JD... si les mecs n'ont pas la motivation avant de commencer, c'est juste une mauvaise orientation c'est tout...

 
T'in, 60k€ pour un simple technicien, ca paye bien dis donc les paradis fiscaux

 
Absolument pas, je parle sans primes ni avantage en nature
C'est trop facile d'utiliser les cheat codes.
Mais sur 10/15 si t'es pas trop con, tu as changé deux fois de boite avec un +30 à chaque fois ou tu as changé de fonction pour faire de la grimpette.

 
Dans les régions ou une turne de 35m² en location va lui bouffer le tiers de son salaire c'est possible. Ailleurs, c'est plus compliqué.
 

 
Si vous vous recrutez entre membre de la famille, c'est un autre sujet

T'es de la famille à sadlig ?

J'aimerais beaucoup connaitre la distribution des salaires des 30-35 ans de Sophia, perso, en fait.
 
Perso j'ai passé le 60k€ all-in à 31 ans, j'ai l'impression que c'est le lot de bien plus de 20%, dans ce coin.

Ba au lux les cadres sont des vrais cadres (ce qui correspond à cadre dirigeant en France e' fait).

On découvre rien du tout.
Quand je suis arrivé dans le métiers on m'a dit que j'allais toucher des primes de référents numérique/culturel, donc arriver aux alentours de 2000 mensuels net, qu'on manquait de beaucoup de monde donc que j'allais pas être remplaçant.
Dans les fait, les postes de référents sont pris par des vieux de la vieille qui n'y pipent que dalle et qui sont déjà en full salaire parce qu'ils sont vieux, effectivement il manque du monde mais pas de création de poste, donc on navigue de remplacement en remplacement sans savoir quand on aura u poste fixe.
Le tout en bataillant pour être payé selon notre grille parce que généralement ça prend plus de 6 mois pour arrivé à la rémunération annoncée.

Donc au départ j'avais le même avis que toi, sauf que la réalité ben c'est pas la même. Mais apparemment tu connais mieux que moi et mon boulot et mes conditions de travail.

 
gnagnagna
mon dieu, que c'est fatiguant de toujours voir les memes pensées stéréotypées sur ce forum. Je sais que le public majoritaire est constitué d'ingés frustrés de l'écart entre leurs reves de grandeur et la realité mais quand meme ca devient usant

 
Lors des mutations ou changement de boite il est possible de prendre des grosses augmentations.
 
Exemple perso: (consultant puis passage deuxième année en COGIP ou je suis resté jusqu'à ma 7 ème année)
1ère embauche à 29K brut
Année2: 37k (passage en COGIP)
Année3: 38,5K
Année4:43k
Année5:44k
Année6:56k
Année7:58k

 
Non mais vu ton parcours, on se doute bien que tu es un peu plus qu'un ingé standard quand même

 
Faudrait voir les stats, alors dans mon esprit on parlait de 60k de brut hors bonus.
Et je suis pas convaincu que ça soit largement plus de 20% qui les atteigne à 35 ans, dans toutes les grosses et bonnes boites étrangères (je vais pas les citer tu les connais) je pense que c'est le cas, mais dans la majorité des autres boites (petites boites, grandes boites francaises, SSII) je pense que c'est pas le cas. Et cela represente plus de 20% des bac+5 à mon avis..

Regarde d'ailleurs sur ce topic il y a énormément de bac+5 entre 30 et 35 ans qui ne sont pas du tout à ce niveau de salaire...

 
Clairement, ce n’est pas faisable dans tous les domaines.    
 
Petit calcul:
- deux augmentations de +30%. Par hypothèse, on va dire qu'il n'y a pas d'augmentation l'année suivante
- ça laisse donc 10 augmentations annuelles entre 23 ans et 35 ans
- ça fait des augmentations annuelles de 1.3% en moyenne par an pendant 10 ans.
Ça veut dire que c’est dans un domaine qui n’est pas capable de proposer de bonnes augmentation annuelles mais qui est capable de proposer des gaps à 30% quand il y a changement de boite. C’est extrêmement particulier. En tant que gestionnaire, je trouve ça plutôt bizarre...
 
Avec des augmentations de 20% par changement de boite et des augmentations annuelles de 3%, c’est nettement plus réaliste pour un profil connu et reconnu.

pas faux,  j'ai 11 ans d'expériences.
Dans ma promo (école d'ingé B/C) ,  il y a largement moins de 20% qui sont au dessus de 60k. (Mais on parle bien du fixe brut, hors P/I et bonus). Le dernier survey, date du début de l'année.

Il y a d'ailleurs un bonne partie de la promo situé entre 45 & 50k (majoritairement en Province), sur des postes de bureau d'études et manager de projets.

 
   C'est aussi mon impression, sachant que les bonus/I/P sont rarement monstrueux sur ce genre de poste en général moins d'un mois de salaire tout compris...

 
C’est globalement ce que je vois aussi dans mes ex camarades de promo (je sors d'une école A (pas A+)).
 
Il y en a aussi qui sont bien plus haut (à Paris ou parmi ceux qui se sont exportés en particulier).
 
Dans le cadre de mon boulot, j'encadrais des plateaux d'ingés (plutôt B/C + fac) et je suis aujourd’hui coté MOA. Clairement, ces ingés ne sont pas du tout à 64 k€ alors qu'ils forment le gros des troupes.

P/I dépendent réellement du secteur d'activité et la santé du groupe.
Certains sont à 3 mois de salaire, d'autre à peine à 1mois.
Certains ont des abonnements très généreux, d'autres pas du tout.

Ne pas oublier également ceux qui ont des bonus sur résultats. J'ai un collègue de promo qui double son fixe rien qu'avec ses bonus. Et au final, ça fait des revenus disponibles dans le haut de la promo.

De ma modeste expérience,
au bout de 10 ans il y a de très grosses différences de revenus suivant les choix de carrière. Souvent beaucoup de chance, et presque toujours des sacrifices pour ceux qui s'en sortent mieux que les autres coté rémunération.

une petite minorité à 35/40k
une grosse majorité à 45/50k
une petite minorité à 60/70k  (et ils sont presque tous en IDF)
et le reste bien au delà mais avec des profils exotiques (expat, indépendant, chef d'entreprise)

Franchement dans mon entourage, ceux qui ont des gros variables/bonus/I/P sont souvent ceux qui sont déjà bien payé.
Le cas mal payé mais énorme variable me semble minoritaire.
Après j'ai surtout des exemples en R&D, j'imagine bien que dans des fonctions commerciales ça peut être différent, mais la R&D constitue le gros des troupes...

Un commercial expérimenté a souvent une part variable supérieure à son fixe.

 
A nouveau ça dépend, j'ai bossé dans uen boite ou les commerciaux avait des niveau de remunérations très élevés (junior dans les 80k, senior à plus de 120k) mais dans un domaine similaire j'ai une amie qui est à moins de 50k avec un variable de moins de 10k alors qu'elle gère les ventes pour une région à l'international....

je suis commercial expérimenté sans aucun variable °_°

 
Tu remarqueras que j'ai mis "souvent" et pas "toujours"
Ton amie avec un petit variable, sa boîte a une politique de rem à la con, un commercial a rarement une grosse motivation pour aller chercher du chiffre si le variable n'est pas vraiment conséquent.
 
 
 
 

Du coup as-tu des objectifs ? Si oui que se passe-t-il si tu ne les atteints pas ?

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Par exemple (quel type de poste/ salaire) ?

 
J'ai quelques potes en SSII qui font du dev et de la gestion de projet en SSII qui sont entre 40 et 50k avec un bonus/I/P inférieur a 1k/an quand ils en ont...  
D'autres dans des boites ou les salaires sont un peu meilleurs mais sans bonus du tout.
Bref la vrai vie...

Officiellement pas d'objectifs. Officieusement essayer de faire aussi bien/mieux que le marché.
Sinon aucune idée en cas d'échec.

Tu es donc un commercial qui ne sait même pas se vendre.
 
Moche

Au contraire

toujours plus de bullshit...

c'est pas gentil de balancer comme ça, c'est trop facile à trouver

T'as du faire exploser la moyenne  

La CHASSALOMME commence   . Mais je vous demande de vous arrêtez. Et non ce n'est pas moi .

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