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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°51551070
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 11:12:18  answer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


Les développeurs sont ils réellement des ingénieurs ?
 
J'aime bien ce point de vue :
 
https://www.theatlantic.com/technol [...] rs/414271/
 
Ça veut pas dire que tous les gens qui bossent dans le développement logiciel ne sont pas des ingénieurs, ça veut dire que les gens qui bossent dans le développement logiciel ne sont pas des ingénieurs.


Clairement non. Le dev, c'est ce qu'un ingénieur apprend sur son temps libre.

mood
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Posté le 15-11-2017 à 11:12:18  profilanswer
 

n°51551071
kaboom85
Posté le 15-11-2017 à 11:12:18  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


En fait, ni le brut ni le net n'ont véritablement de sens, que ce soit pour l'employé ou l'employeur. Faudrait parler soit en superbrut (ce qu'on vaut) soit en supernet (ce qu'on mérite). :o


 
entierement d'accord  :jap:  
 
 
 
oui voila  :jap:  


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51551081
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-11-2017 à 11:13:01  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


 [:mike hoksbiger:3]  
et clairement tu gagnes mieux ta vie qu'un prof de même âge/xp.
quant au temps de travail contractuel bonjour la pirouette bullshit, surtout venant d'un mec qui se vante de 15 min d'heures sup :o


 
Si on inclus les primes/suppléments familiaux & co... je ne suis carrément pas certains sachant qu'ils sont +/- déjà a 2k€ net de base au pour de moins de 2 ans d'ancienneté. ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°51551088
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 11:13:22  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
ça m'a surtout l'air plus pratique pour se toucher la nouille
 
44k en brut =34k en net, ça fait 10k de plus pour la taille de ma mythe :o


J'avais un pote comme ça. Qui draguait en parlant de son salaire, toujours le plus "brut" possible.  
Étonnamment il choppait pas trop. :o

n°51551090
kaboom85
Posté le 15-11-2017 à 11:13:28  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Parce qu'on le connait pas.
 
Un contrat se négocie en brut annuel, c'est le montant que j'utilise pour comparer.


 
le cout total employeur est sur la fiche de paye il me semble  [:zest:1]  
 
j'ai toujours "négocié" en net  [:spamafote]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51551106
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2017 à 11:14:01  profilanswer
 


Mais vous parlez vraiment de salaires entre vous ?
 
J'trouve ça bizarre de s'mesurer la kekette sur des trucs comme ça.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51551107
henoutsen
Posté le 15-11-2017 à 11:14:01  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
ça m'a surtout l'air plus pratique pour se toucher la nouille
 
44k en brut =34k en net, ça fait 10k de plus pour la taille de ma mythe :o


 
Comme il a été dit, d'une entreprise à l'autre, ce que tu as en bas de la feuille de paie par rapport au brut peut quand même pas mal fluctuer pour tout un tas de raisons.
Le brut reste une base commune assez pratique.

n°51551113
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2017 à 11:14:22  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


le cout total employeur est sur la fiche de paye il me semble  [:zest:1]  
 
j'ai toujours "négocié" en net  [:spamafote]


Non :o
 
Et genre t'as déjà négocié un truc toi :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51551116
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 11:14:33  answer
 

Theomede a écrit :


Mais vous parlez vraiment de salaires entre vous ?
 
J'trouve ça bizarre de s'mesurer la kekette sur des trucs comme ça.


Je mesure rien du tout, mais oui ça arrive d'en parler entre potes. Ce n'est pas sale.

n°51551138
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 11:16:00  answer
 


 
En conséquence de quoi ?
 
Un cadre qui encadre que dalle, y'a pas vraiment de raison de valoriser financièrement son statut.  
 
Surtout qu'il y gagne déjà niveau retraite :o
 
Après, on voit vraiment de tout. Je recrute actuellement un chef de service qui encadrait dans sa boite précédente plus de 10 personnes et qui n'avait pas le statut cadre  [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-11-2017 à 11:16:58
mood
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Posté le 15-11-2017 à 11:16:00  profilanswer
 

n°51551141
thalis
Posté le 15-11-2017 à 11:16:08  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Il a pas tord non plus, c'est marrant que certains ici attendent autant d'implication ou d'effort d'un employé lambda payé en conséquence et d'un cadre, lui aussi payé en conséquence.


 
oui, enfin 1700€ pour un cadre, j'appelle pas ça "payé en consequence"  [:mlc]

n°51551151
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2017 à 11:16:39  profilanswer
 


 :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51551154
kaboom85
Posté le 15-11-2017 à 11:16:45  profilanswer
 


si :
https://www.legisocial.fr/actualite [...] -brut.html
http://www.droitdunet.fr/tout-savo [...] e-salaire/

Theomede a écrit :


 
Et genre t'as déjà négocié un truc toi :o


 
bah quand je fais des trucs rémunérés en plus y a un salaire associé et il est en net  [:spamafote]


Message édité par kaboom85 le 15-11-2017 à 11:18:08

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51551158
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2017 à 11:17:01  profilanswer
 

thalis a écrit :


 
oui, enfin 1700€ pour un cadre, j'appelle pas ça "payé en consequence"  [:mlc]


Eh c'est suffisant pour acheter un barbecue Weber.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51551159
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-11-2017 à 11:17:02  profilanswer
 


Le gus est prof et il ne sait pas que les APL c'est rétro-actif... :lol:


---------------
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n°51551162
TheCleaner
Posté le 15-11-2017 à 11:17:08  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Les développeurs sont ils réellement des ingénieurs ?
 
J'aime bien ce point de vue :
 
https://www.theatlantic.com/technol [...] rs/414271/
 
Ça veut pas dire que tous les gens qui bossent dans le développement logiciel ne sont pas des ingénieurs, ça veut dire que les gens qui bossent dans le développement logiciel ne sont pas des ingénieurs.


 
:jap:  
 
Moi je ne suis pas ingénieur.
Mais en terme de travail effectif, je fais le même boulot qu'eux, certains de mes collègues sont ingés, d'autres non mais au final ça ne fait pas de réelle différence dans l'organisation d'un projet.
Du coup ça galvaude un peu le titre d'ingénieur car il peut se retrouver à faire des tâches basiques, et inversement des techniciens peuvent se retrouver à faire des tâches jugées plus nobles.

n°51551172
TheCleaner
Posté le 15-11-2017 à 11:17:57  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Boarf.
 
Pour un dirigeant payé 20k par mois, je comprends l'implication.
 
Pour un grouillot payé 4/5k, à qui on a filer le statut de cadre pour le valoriser, v'là l’intérêt de faire des heures sup gratos.


 
Mentalité de planqué ça

n°51551179
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-11-2017 à 11:18:12  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
j'oublie toujours que vous parlez en brut
 
j'ai toujours pas compris pourquoi d'ailleurs


 
Parce que l'on est pas fonctionnaire ? :whistle:  
 
Un jour peut-être tu saura comment fonctionne une fiche de paie et les prélèvements sociaux sans doute...


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°51551186
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2017 à 11:18:51  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


Mentalité de planqué ça


Mentalité de larbin ça.
 
T'es super mal payé en plus nan ? C'est pas comme si t'avais des parts importantes dans ta boîte. Du coup je comprends pas.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51551188
Rui_
Posté le 15-11-2017 à 11:18:53  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
le cout total employeur est sur la fiche de paye il me semble  [:zest:1]  
 
j'ai toujours "négocié" en net  [:spamafote]


 
Non en France a de très rare exception ce qu'il y a sur la fiche de salaire c'est le brut pas le super brut
Pour le super brut (en super aproximatif) tu prends le salaire brut de la fiche de paie mensuel tu fais x12 et après tu fais x1.79 et t'as ton annuel super brut  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 15-11-2017 à 11:20:30
n°51551190
kaboom85
Posté le 15-11-2017 à 11:18:56  profilanswer
 

MEI a écrit :


Le gus est prof et il ne sait pas que les APL c'est rétro-actif... :lol:


 
mais pourquoi etre prof devrait rendre particulièrement au courant des mecanismes des APL ?


---------------
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n°51551195
TheCleaner
Posté le 15-11-2017 à 11:19:18  profilanswer
 


 
Ca dépend du domaine, c'est quoi être payé en conséquence pour un ingé informatique? C'est la loi de l'offre et de la demande qui détermine ça, rien d'autres.

n°51551198
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 11:19:31  answer
 


En conséquence du forfait jour qui va avec, ainsi que tout le bullshit managérial qui vient en plus.
 
Mais oui, un JD qui s'amuse à faire 55H par semaine à 1,9k€ net, ça doit en faire marrer plus d'un. :o

n°51551217
kaboom85
Posté le 15-11-2017 à 11:20:31  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Parce que l'on est pas fonctionnaire ? :whistle:  
 
Un jour peut-être tu saura comment fonctionne une fiche de paie et les prélèvements sociaux sans doute...


 
plus ça va plus tu me fais pitié quand meme
 
merci j'ai une fiche de paye, un super brut, un brut, un net, et je n'en trouve pour autant pas plus pratique de parler de brut  [:spamafote]


---------------
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n°51551223
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-11-2017 à 11:20:41  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ah mais moi j'suis entièrement d'accord, un développeur c'est un ouvrier qui assemble des morceaux de code préfaits au lieu de visser des boulons.


Et comment tu nomme celui qui a produit les morceaux de code utilisés ? ;)


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n°51551225
henoutsen
Posté le 15-11-2017 à 11:20:48  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Non en France a de très rare exception ce qu'il y a sur la fiche de salaire c'est le brut pas le super brut
Pour le super brut (en super aproximatif) tu prends le salaire brut de la fiche de paie mensuel tu fais x12 et après tu fais 1.79 et t'as ton annuel super brut  :o


 
En France, tu as les cotisations patronales sur ta feuille de paie également.
Il est vrai, le chiffre du superbrut n'apparait pas directement, il faut faire l'addition :jap:

n°51551231
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2017 à 11:21:15  profilanswer
 

MEI a écrit :


Et comment tu nomme celui qui a produit les morceaux de code utilisés ? ;)


Un ouvrier qui a assemblé d'autres morceaux de codes préfaits.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51551237
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 11:21:26  answer
 

MEI a écrit :


Le gus est prof et il ne sait pas que les APL c'est rétro-actif... :lol:


Citation :

Depuis la reforme sur les allocations en 2011, les APL ne sont plus rétroactives.


et

Citation :

Certaines prestations ne sont pas versées rétroactivement. C'est la date du dépôt de la demande qui est prise en compte pour l'ouverture des droits et non le seul fait que les conditions d'ouverture du droit soient remplies.


https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F2267
 
Sinon ça s'appelle de la fraude si tu bidouilles pour continuer à les toucher si tu changes de statut.

n°51551258
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-11-2017 à 11:22:47  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
pourquoi pas le super brut du coup ?


parce que tout le monde parle en brut

n°51551264
kaboom85
Posté le 15-11-2017 à 11:23:11  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


parce que tout le monde parle en brut


 
non  [:spamafote]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51551265
TheCleaner
Posté le 15-11-2017 à 11:23:11  profilanswer
 


 
Dans la pratique l'activité de beaucoup d'ingé est composé de pas mal de dev.

n°51551278
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2017 à 11:23:52  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


Dans la pratique l'activité de beaucoup d'ingé est composé de pas mal de dev.


Bof.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51551281
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-11-2017 à 11:24:04  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Si on inclus les primes/suppléments familiaux & co... je ne suis carrément pas certains sachant qu'ils sont +/- déjà a 2k€ net de base au pour de moins de 2 ans d'ancienneté. ;)


pour quelle évolution ensuite ?
on a déjà eu  cette discussion et blaska il me semble (mais c'était pas le seul) t'avait montré grilles à l'appui que tu te trompes

n°51551286
TheCleaner
Posté le 15-11-2017 à 11:24:29  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Mais vous parlez vraiment de salaires entre vous ?
 
J'trouve ça bizarre de s'mesurer la kekette sur des trucs comme ça.


 
C'est pourtant ce qui est fait à longueur de journée ici nan?
et parler salaire entre pote n'est pas forcément un concours de quéquette :d

n°51551292
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 11:25:04  answer
 

TheCleaner a écrit :


 
:jap:  
 
Moi je ne suis pas ingénieur.
Mais en terme de travail effectif, je fais le même boulot qu'eux, certains de mes collègues sont ingés, d'autres non mais au final ça ne fait pas de réelle différence dans l'organisation d'un projet.
Du coup ça galvaude un peu le titre d'ingénieur car il peut se retrouver à faire des tâches basiques, et inversement des techniciens peuvent se retrouver à faire des tâches jugées plus nobles.


C'est pas une nouvelle que les VAE et les ingé post bac ont bien galvaudé le titre d'ingé. Si tes collègues font les mêmes taches que toi, ils ne sont pas ingés.

n°51551295
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-11-2017 à 11:25:10  profilanswer
 


tout le monde, hors secteur public pardon

n°51551301
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-11-2017 à 11:25:38  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
mais pourquoi etre prof devrait rendre particulièrement au courant des mecanismes des APL ?


 
c'est censé faire partie des de la portion de population éduquée et donc capable de comprendre les articles de la CAF quoi...


---------------
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n°51551316
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 11:26:46  answer
 

TheCleaner a écrit :

 

Dans la pratique l'activité de beaucoup d'ingé est composé de pas mal de dev.


Non. Dans mon ancien poste (en prod), 0 ligne de code. Dans mon projet à présent, il y a du code de calcul, mais c'est inaccessible sans formation scientifique solide. Ce n'est pas le langage le facteur limitant pour la compréhension.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-11-2017 à 11:27:23
n°51551330
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 11:27:45  answer
 

TheCleaner a écrit :


 
C'est pourtant ce qui est fait à longueur de journée ici nan?
et parler salaire entre pote n'est pas forcément un concours de quéquette :d


Parler fric n'est clairement pas un truc sale.

n°51551332
Rui_
Posté le 15-11-2017 à 11:27:50  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
En France, tu as les cotisations patronales sur ta feuille de paie également.
Il est vrai, le chiffre du superbrut n'apparait pas directement, il faut faire l'addition :jap:


 
Au temps pour moi  :jap:

n°51551337
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-11-2017 à 11:28:02  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
plus ça va plus tu me fais pitié quand meme
 
merci j'ai une fiche de paye, un super brut, un brut, un net, et je n'en trouve pour autant pas plus pratique de parler de brut  [:spamafote]


Un patron paye un même brut pour plusieurs personnes qui auront un net différent (et même un superbrut différent pour des bruts identiques)...
 
A partir de là...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
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