Reprise du message précédent :

non mais arrête ton char, tu prétends bosser pas mal et mériter un gros salaire tout en "bossant" (ne parlons pas de ton nombre d'heures à troller sur HFR en journée ) pour une COGIP banque dans un paradis fiscal.
 
Le seul truc à géométrie variable c'est tes principes, n'inverse pas les rôles

Surtout qu'on comparait aux profs à l origine...

J'sais pas, toutes les bonnes écoles sortent des salaires de jd à 2k5, donc j'me dit que 2k3 pour une école moyenne, c'est honnête.

 
En vrai le plus simple c'est d'aller taper à la poste du privé. Ils sont moins regardants à priori puisque c'est le chef d'établissement qui recrute, en revanche y'a toute une batterie d'entretiens à passer après avoir commencé qui peuvent, s'ils ne sont pas satisfaisants, déboucher sur la rupture du contrat.

 
Du coup on se restreint au bac+5 et là je suis sur que la moyenne des débutants va être supérieure à 30 et que tu as donc tort...

Ils ont raison, si on restreint aux développeurs débutants bac +5 (bon, être développeur avec un bac +5 c'est un peu un échec, à mon avis, mais bon), même en province c'est plus de 26k...

 
Brut oui, en net 2K

Après on a une grille suivant les zones. Mais elle est pas du tout à jour par rapport aux prix de l'immo du secteur. On a pas droit aux APL, ni au passe navigo pour ceux en RP(enfin si mais les remboursement sont zonés donc ça sert pas à grand chose vu que la plupart du temps on est en banlieue). Et pour les demande d'APL on peut, mais généralement on est remplaçants du coup on bouge chaque année alors le temps de faire une demande dans une zone ben on est muté dans une autre.

Les statistiques des salaires sur base de chiffres auto-déclarés, souvent, ça vaut pas grand chose.
Et les gens qui sortent des "bonnes écoles", ils sont vraiment pas toujours développeurs.

lis ton lien, il parlait de Java, on est au dessus de 30k

 
Bah si on considère que ça correspond +/-  un mi-temps, c'est pas si mal.

Oui c'est pas faux comme arguments

Yep, et le problème principal c'est qu'il faut être compétent effectivement.

je passe pas mon temps à dénigrer tous les jobs différents du mien contrairement à toi, tu noteras

Je sais que tu sais que j'ai raison tu sais.

 
j'oublie toujours que vous parlez en brut
 
j'ai toujours pas compris pourquoi d'ailleurs

 
pas spécialement, j'en ai beaucoup moins que mes collègues. Etant donné que je souhaite voir mon fils pendant la semaine, je n'arrive pas très tôt vu que je le dépose à la crèche et je ne pars pas très tard en général et vais même le chercher le soir 2/3 fois par semaine.  
Après oui je fais des micro-pauses +/- nombreuses selon les périodes  

 
Fin après, 24k pour un ingé développeur, même dans le trou du cul de la France genre Metz, ça me parait compltement déconnant

Ben parce que c'est la convention la plus utilisée pour parler du salaire annuel.

Quand t'auras un vrai travail tu comprendras.

 
C'est comme ça que ça fonctionne dans beaucoup de domaine, le tout est de préciser brut ou net pour être clair  

 
Ce système bien rodé  

 
C'est en brut que les salaires sont négociés
C'est une échelle assez simple à utiliser du coup.

parce que ça permet de comparer les salaires, et que les coûts de mutuelle, les avantages type P/I and co, les charges sont différents selon les entreprises/secteurs/niveaux d'étude

Ce statut de caaadre... On a tendance à l'oublier.

 
surtout que je pense que dante n'est pas cadre

 
Il a pas tord non plus, c'est marrant que certains ici attendent autant d'implication ou d'effort d'un employé lambda payé en conséquence et d'un cadre, lui aussi payé en conséquence.

 
C'est pas franco-français le statut de cadre ?

TORT putain, TORT
 
TORD, ça vient TORDRE

Sauf que ces "pleins de monde", ils disent pas faire "passer la famille avant tout" en voyant leurs gosses 2 jours par semaines

 
non, ca existe aussi au Lux mais c'est pour des vrais cadres  

ça m'a surtout l'air plus pratique pour se toucher la nouille

44k en brut =34k en net, ça fait 10k de plus pour la taille de ma mythe

Les développeurs sont ils réellement des ingénieurs ?
 
J'aime bien ce point de vue :
 
https://www.theatlantic.com/technol [...] rs/414271/
 
Ça veut pas dire que tous les gens qui bossent dans le développement logiciel ne sont pas des ingénieurs, ça veut dire que les gens qui bossent dans le développement logiciel ne sont pas des ingénieurs.

Boarf.
 
Pour un dirigeant payé 20k par mois, je comprends l'implication.
 
Pour un grouillot payé 4/5k, à qui on a filer le statut de cadre pour le valoriser, v'là l’intérêt de faire des heures sup gratos.

 
pourquoi pas le super brut du coup ?

La majorité des cadres, surtout les jeunes, ne sont pas spécialement payé en conséquence. C'est juste un truc pour les pressuriser facilement en leur faisant briller les étoiles dans les yeux.

Ah mais moi j'suis entièrement d'accord, un développeur c'est un ouvrier qui assemble des morceaux de code préfaits au lieu de visser des boulons.

En fait, ni le brut ni le net n'ont véritablement de sens, que ce soit pour l'employé ou l'employeur. Faudrait parler soit en superbrut (ce qu'on vaut) soit en supernet (ce qu'on mérite).

Parce que subitement, ça fait moins loser de dire qu'on gagne 30k€ par an que 21k€ supernet

Parce qu'on le connait pas.
 
Un contrat se négocie en brut annuel, c'est le montant que j'utilise pour comparer.

Clairement non. Le dev, c'est ce qu'un ingénieur apprend sur son temps libre.