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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°47715449
r06
Posté le 15-11-2016 à 11:26:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Filob a écrit :


 
Pour le coup je ne vois pas le rapport avec l'apport?
Ce qui compte d'après moi c'est le reste a vivre, et la facilité de revente en cas de coup dur (parce que là a mon avis si doit revendre en urgence demain il va devoir brader sec)


 
Toujours pareil, si (prix de vente < prix d'achat + frais - capital rembourse) quand tu vends ben tu dois encore de l'argent a la banque, donc la 2 possibilites:
-tu prends sur ton epargne pour completer
-si tu n'as pas d'epargne tu fais un pret a la conso pour completer
 :o  
Apres je suis d'accord que plus que l'apport c'est une question d'epargne globale...

mood
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Posté le 15-11-2016 à 11:26:24  profilanswer
 

n°47715452
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-11-2016 à 11:26:32  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

 

pas moi perso

 



T'es trop vieux toi non ? Ou je fais colle avec sadlig et je te donne plus que tu n'as :o

n°47715455
duck69
Posté le 15-11-2016 à 11:26:34  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
30k ca couvre a peine les frais de notaire d'un appart a 250k donc non c'est pas "pas mal" c'est pas grand chose.
Un apport pas mal c'est 20 ou 30% de la valeur du bien... :o


 
un apport immo qui n'est pas à 6 chiffres ce n'est pas un apport  [:elfe_smileys:1]  
 

kaboom85 a écrit :


 
je suis à 42K juste en épargne [:spamafote]  
le 1er K c'est meme du taff en usine  [:azeeza:4]  
 
ce qui ne veut pas dire que je n'ai pas chatté l'utérus :o
je suis né en france après tout, c'est bien sur une chance  [:moonzoid:2]
 
edit 27 ans, les 50k avant 30 ans sont possibles pour moi  [:froghettosky62:3]


 
quand tu dit 42k€ d’épargne , c'est juste du cash , AV , PEA  ?
 
Une fois qu'une personne à un salaire qui rentre tout les mois , 500€/mois , 6k€/ans c'est largement possible à foutre de coté , ça fait quand même 42k€ @30ans , 60k€ si la personne à commencé le boulot @20ans.
 
quand tu passes les 70k€ c'est plus la même et c'est beaucoup plus rare hors métier avec des salaires >5k€


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°47715463
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-11-2016 à 11:27:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est là qu'on voit que t'es vieux NBoc, c'est hyper répandu aujourd'hui :D
 


J'observe la chute de la France, je t'assure.
 
Par contre je ne m'étais pas rendu compte de la germanisation de la France à ce niveau là aussi, effectivement. Catastrophe. :/


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47715475
r06
Posté le 15-11-2016 à 11:27:50  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

En fait, tous les enfants qui postent sur ce topic ont fait apprentissage ?


 
Moi non... :o

n°47715483
xilebo
noone
Posté le 15-11-2016 à 11:28:12  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Toujours pareil, si (prix de vente < prix d'achat + frais - capital rembourse) quand tu vends ben tu dois encore de l'argent a la banque, donc la 2 possibilites:
-tu prends sur ton epargne pour completer
-si tu n'as pas d'epargne tu fais un pret a la conso pour completer
 :o  
Apres je suis d'accord que plus que l'apport c'est une question d'epargne globale...


 
3eme option, tu rachètes un bien immobilier et tu intègres ( si possible ) le reste de la dette du précédent bien dedans. Tu bénéficies alors de l'immobilier plus bas, et des taux bas du moment :o

n°47715503
Filob
Posté le 15-11-2016 à 11:29:40  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Toujours pareil, si (prix de vente < prix d'achat + frais - capital rembourse) quand tu vends ben tu dois encore de l'argent a la banque, donc la 2 possibilites:
-tu prends sur ton epargne pour completer
-si tu n'as pas d'epargne tu fais un pret a la conso pour completer
 :o  
Apres je suis d'accord que plus que l'apport c'est une question d'epargne globale...


 
Tu comptes quoi dans les "frais"?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°47715507
r06
Posté le 15-11-2016 à 11:30:14  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 

3eme option, tu rachètes un bien immobilier et tu intègres ( si possible ) le reste de la dette du précédent bien dedans. Tu bénéficies alors de l'immobilier plus bas, et des taux bas du moment :o

 

:lol:  et tu as claque 14% de la valeur de ces biens en frais de notaire, apres effectivement c'est surement possible sous certaines conditions (rachat immediatement apres....) mais j'ai du mal a voir ca autrement que comme une solution merdique... :D
PAr ceque dans ce ca sil aurait mieux valu attendre tranquillement et acheter directement moins cher et avec des taux bas... :D


Message édité par r06 le 15-11-2016 à 11:31:54
n°47715513
kaboom85
Posté le 15-11-2016 à 11:30:28  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


T'es trop vieux toi non ? Ou je fais colle avec sadlig et je te donne plus que tu n'as :o


 
 [:ab1311]  
dans le respect  [:kyjja:5]  
 
j'ai 27 ans bordel.
payé en école d'ingé  [:salade man:3]  
 

Theomede a écrit :


C'est équivalent  [:casediscute]


 
 :jap:


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°47715516
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-11-2016 à 11:30:37  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Tu comptes quoi dans les "frais"?


Les intérêts du crédit, visiblement. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 15-11-2016 à 11:30:37  profilanswer
 

n°47715529
r06
Posté le 15-11-2016 à 11:31:42  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Tu comptes quoi dans les "frais"?

 

Notaire, cautionnement du pret (pas sur du nom mais il y a un truc a payer), double loyer (souvent integre dans le pret), demenagement, travaux non recuperables sur le prix de vente, deco... :o


Message édité par r06 le 15-11-2016 à 11:32:29
n°47715546
kaboom85
Posté le 15-11-2016 à 11:32:43  profilanswer
 

duck69 a écrit :

 

quand tu dit 42k€ d’épargne , c'est juste du cash , AV , PEA  ?

 

Une fois qu'une personne à un salaire qui rentre tout les mois , 500€/mois , 6k€/ans c'est largement possible à foutre de coté , ça fait quand même 42k€ @30ans , 60k€ si la personne à commencé le boulot @20ans.

 

quand tu passes les 70k€ c'est plus la même et c'est beaucoup plus rare hors métier avec des salaires >5k€

 

c'est du cash oui.

 

et oui épargner c'est possible, chacun à son échelle, mais ne serait ce que 10% des revenus, ça fait une somme au bout de 10 ans  [:spamafote]

 

Message cité 3 fois
Message édité par kaboom85 le 15-11-2016 à 11:33:15

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°47715577
Braindead
Posté le 15-11-2016 à 11:34:45  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
30k ca couvre a peine les frais de notaire d'un appart a 250k donc non c'est pas "pas mal" c'est pas grand chose.
Un apport pas mal c'est 20 ou 30% de la valeur du bien... :o


 
what ?  [:mr mala:1]  


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°47715604
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2016 à 11:36:12  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
3eme option, tu rachètes un bien immobilier et tu intègres ( si possible ) le reste de la dette du précédent bien dedans. Tu bénéficies alors de l'immobilier plus bas, et des taux bas du moment :o


Ouai, alors ça, c'est plus trop possible aujourd'hui :o.
 
Déjà, les prêts à 110%, c'est devenu l'exception (sauf situation hfr compliant). Mais les prêts à 125% pour intégrer la NE du précedent appart, sauf en corse, faut trouver un banquier compréhensif :D


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°47715608
r06
Posté le 15-11-2016 à 11:36:24  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
what ?  [:mr mala:1]  


 
Bah a la louche 7% de frais de notaire, sur 250k ca fait 17,5, donc au final ca ne laisse que 12,5k d'apport donc moins de 5%, bref tu as compris l'idee... :D  :o

n°47715621
Guichton
Posté le 15-11-2016 à 11:37:20  profilanswer
 

r06 a écrit :


J'ai donne pleins de fois mes chiffres, mais visiblement tu ne les retiens pas et il y en a d'autres... :D  
Apres je trouve marrant de te voir maintenant en pourfendeur de la vie normale... :o


 
Ce n'est pas toi qui a eu plusieurs licenciement qui t'on permis d'avoir plusieurs dizaine de milliers d'euros?

n°47715627
Braindead
Posté le 15-11-2016 à 11:37:34  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Bah a la louche 7% de frais de notaire, sur 250k ca fait 17,5, donc au final ca ne laisse que 12,5k d'apport donc moins de 5%, bref tu as compris l'idee... :D  :o


 
disons que c'est plus clair dit comme ça  :D  


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°47715655
Filob
Posté le 15-11-2016 à 11:39:14  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Bah a la louche 7% de frais de notaire, sur 250k ca fait 17,5, donc au final ca ne laisse que 12,5k d'apport donc moins de 5%, bref tu as compris l'idee... :D  :o


 
Je comprends pas ta fixation sur l'apport :D
 
Suffit d'acheter un bien à la hauteur de ses moyens et voilà.
 
C'est sûr que si t'avais voulu acheter ton appart sans apport ça aurait été tendu, ben t'en aurait acheté un de prix - apport et voilà.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°47715659
r06
Posté le 15-11-2016 à 11:39:18  profilanswer
 


 
30k chacun ca fait 60k c'est deja tres bien... :o

n°47715666
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-11-2016 à 11:39:48  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Tels subventionnés ici.

 

Orange Open: Fibre à la maison+ abonnement portable tout illimité et tel subventionné Orange : 59€/mois
Orange play 20go: 35€ mois avec tel subventionné

 

1000 euros par an pour 2 tels subventionnés tous les 24 mois: J'estime le surcoût payé sur les forfaits de 10-15€ par rapport à des forfaits nus, soit 250-350€ par forfait sur 2 ans, c'est à dire grosso modo le coût de renouvellement d'un smartphone récent tous les deux ans.

 

Le surcoût ne me semble pas dingue par rapport aux forfaits nus mais bon ça fait longtemps que je n'ai pas fait l'exercice de comparer les coûts.

 



 


Le surcout est dingue :o

 

Ici,  je acheté du haut de gamme de l année dernière tous les deux ans.  Présentement,  j ai un nexus 6 acheté en juillet 2015 pour 399euros.  Je le garde jusqu'en juillet 2017. Et mon abonnement sosh me coûte 10€ par mois et passe à 19 bientôt


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°47715677
duck69
Posté le 15-11-2016 à 11:40:12  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
c'est du cash oui.
 
et oui épargner c'est possible, chacun à son échelle, mais ne serait ce que 10% des revenus, ça fait une somme au bout de 10 ans  [:spamafote]  
 


 
à 27 ans c'est sympa  [:julian33:4] , ma sœur à la même age que toi , bac +6 , 2.1k€ , zero épargne :o
 
Mais quand tu regardes l’immobilier tu t’aperçoit que c'est pas grand chose au final  [:duck69:2]  
 
merci les BB  [:babyboomeuse]


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°47715679
cronos
Posté le 15-11-2016 à 11:40:13  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 Et on etait deja pas d'accord.
Le repeter n'en fera pas une verite... :o


 

Theomede a écrit :


Ca fait 10k par an. Ce qui est largement plus accessible.


 
 
 

kaboom85 a écrit :


 
c'est du cash oui.
 
et oui épargner c'est possible, chacun à son échelle, mais ne serait ce que 10% des revenus, ça fait une somme au bout de 10 ans  [:spamafote]  
 


 
Vous délirez complétement, suffit de faire le calcul, en admettant que tu commences a 23, pour avoir 100k à 30  ans il te faut épargner 100/7/12 ~1,2K /mois.
En partant sur une répartition déjà conservatrice 1/3 logement 1/3 vie 1/3 épargne, ca fait 3,5K supenet /mois (alors à 10% je te dis meme pas  :o ), depuis votre premier job. Maintenant vous prenez la répartition des salaires en France, et vous voyez que vous racontez de la merde.
Alors oui aussi on peut commencer à 20 ans, ca ne fait plus "que" 833/mois ie 2500 supernet de salaire, la encore, trouvez un job qui paye ca avec un bac+2 de nos jours  :o  
 
Conclusion : achetez en couple  :o  

Theomede a écrit :


T'oublie la P/I et l'abondement là. Rien qu'avec ça, en 7 ans tu fais la moitié de ton montant à 3 chiffres.


Ou travaillez dans le banquaire  :o  :o  :o
 
Il est évident que c'est possible d'épargner, mais de la a faire 100K à 30 ans, c'est excessivement rare.

Message cité 4 fois
Message édité par cronos le 15-11-2016 à 11:41:41

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°47715691
Filob
Posté le 15-11-2016 à 11:40:50  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Le surcout est dingue :o
 
Ici,  je acheté du haut de gamme de l année dernière tous les deux ans.  Présentement,  j ai un nexus 6 acheté en juillet 2015 pour 399euros.  Je le garde jusqu'en juillet 2017. Et mon abonnement sosh me coûte 10€ par mois et passe à 19 bientôt


 
Pourquoi ne pas le garder jusqu'à ce qu'il ne marche plus  :??:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°47715710
r06
Posté le 15-11-2016 à 11:42:08  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Je comprends pas ta fixation sur l'apport :D
 
Suffit d'acheter un bien à la hauteur de ses moyens et voilà.
 
C'est sûr que si t'avais voulu acheter ton appart sans apport ça aurait été tendu, ben t'en aurait acheté un de prix - apport et voilà.


 
Je fais pas de fixations mais vous essayez de m'expliquer que acheter sans apport ou avec moins de 5% du prix du bien c'est une bonne chose, je suis pas d'accord et je le dis.
Historiquement il fallait de l'apport, les banques veulent maintenant refourguer du pret immo a tout le monde donc elles ne demandent plus d'apport c'est tres bien mais une part du risque retombe sur l'acheteur regarde dante, il a achete un bien a hauteur de ses moyens et pourtant on peut pas dire que ca situation soit ideal, ben voila... :D  

n°47715728
r06
Posté le 15-11-2016 à 11:43:39  profilanswer
 

cronos a écrit :

 

Vous délirez complétement, suffit de faire le calcul, en admettant que tu commences a 23, pour avoir 100k à 30  ans il te faut épargner 100/7/12 ~1,2K /mois.
En partant sur une répartition déjà conservatrice 1/3 logement 1/3 vie 1/3 épargne, ca fait 3,5K supenet /mois (alors à 10% je te dis meme pas  :o ), depuis votre premier job. Maintenant vous prenez la répartition des salaires en France, et vous voyez que vous racontez de la merde.
Alors oui aussi on peut commencer à 20 ans, ca ne fait plus "que" 833/mois ie 2500 supernet de salaire, la encore, trouvez un job qui paye ca avec un bac+2 de nos jours  :o

 

Conclusion : achetez en couple  :o

 

A 23 ans, mon loyer representait moins de 15% de mes revenus ca libere de la place pour l'epargne... :D

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 15-11-2016 à 11:44:56
n°47715734
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-11-2016 à 11:44:09  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 

ben pourtant si. 100k avant 30 ans, ça fait 20k d'épargne par an, soit 1,5k par mois, le tout pendant 5 ans. Ca existe peut être autour de vous, mais c'est quasi anecdotique à l'échelle Française.

 

Voilà.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°47715740
r06
Posté le 15-11-2016 à 11:44:26  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Pourquoi ne pas le garder jusqu'à ce qu'il ne marche plus  :??:


 
Et pouvoir degager un peu d'epargne? Mais ca va pas la tete... :D  :o

n°47715751
kaboom85
Posté le 15-11-2016 à 11:45:05  profilanswer
 


 
 :jap:  
 
bien sur. après epargner plus c'est possible, mais 10% c'est vraiment le minimum que je peux concevoir en fait :D


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°47715752
sadlig
Posté le 15-11-2016 à 11:45:12  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


T'es trop vieux toi non ? Ou je fais colle avec sadlig et je te donne plus que tu n'as :o


 
Effectivement moi j'étais apprenti.
Et par rapport au sujet évoqué par Hadada, pour un jeune cadre je ne vois pas où est le problème de se constituter 50 K€ d'apport à 30 ans, juste en épargnant les fruits de son travail (encore plus facilement avec I/P)


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°47715761
xilebo
noone
Posté le 15-11-2016 à 11:45:44  profilanswer
 


 par mois ? :o

n°47715762
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-11-2016 à 11:45:46  profilanswer
 

cronos a écrit :


Ou travaillez dans le banquaire  :o  :o  :o
 
Il est évident que c'est possible d'épargner, mais de la a faire 100K à 30 ans, c'est excessivement rare.


Rien à voir avec le bancaire, toutes les bonnes boîtes ont des PEE et des P/I avantageux, demande à Mac ou btb.
 
Après, forcément, si tu préfères bosser en SSII, t'as un plus gros salaire, mais pas de P/I :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°47715766
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-11-2016 à 11:46:04  profilanswer
 

 


Et tu parles la de jeunes de 23 ans qui commencent à bosser à 42k€.

 

Ca doit représenter moins de 1% d une classe d'âge


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°47715770
Filob
Posté le 15-11-2016 à 11:46:24  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Je fais pas de fixations mais vous essayez de m'expliquer que acheter sans apport ou avec moins de 5% du prix du bien c'est une bonne chose, je suis pas d'accord et je le dis.
Historiquement il fallait de l'apport, les banques veulent maintenant refourguer du pret immo a tout le monde donc elles ne demandent plus d'apport c'est tres bien mais une part du risque retombe sur l'acheteur regarde dante, il a achete un bien a hauteur de ses moyens et pourtant on peut pas dire que ca situation soit ideal, ben voila... :D  


 
Pas que c'est une bonne chose, mais que c'est pas très différent.
 
Acheter un appart à 200K sans apport ou à 250K avec 50K d'apport, c'est quoi la grosse différence?
 
Le problème de Dante c'est son apport tu crois, pas simplement d'avoir acheté au mauvais endroit au mauvais moment?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°47715772
xilebo
noone
Posté le 15-11-2016 à 11:46:50  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Effectivement moi j'étais apprenti.
Et par rapport au sujet évoqué par Hadada, pour un jeune cadre je ne vois pas où est le problème de se constituter 50 K€ d'apport à 30 ans, juste en épargnant les fruits de son travail (encore plus facilement avec I/P)


 
si c'est pas un problème, fais nous un budget ( complet hein ) jusqu'à 30 ans, on verra comment on arrive à 50k  :jap:

n°47715774
r06
Posté le 15-11-2016 à 11:46:53  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 par mois ? :o


 
Ma femme est en conge parental on fait de l'epargne negative... :D  :o

n°47715781
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-11-2016 à 11:47:24  profilanswer
 

Theomede a écrit :


T'oublie la P/I et l'abondement là. Rien qu'avec ça, en 7 ans tu fais la moitié de ton montant à 3 chiffres.

  

Qui ne concernent personne :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°47715788
sadlig
Posté le 15-11-2016 à 11:47:59  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
Si c'est pas un problème, fais nous un budget ( complet hein ) jusqu'à 30 ans, on verra comment on arrive à 50k  :jap:


Je pourrais prendre le mien mais vous allez encore critiquer...
Je ferais ça ce soir, après mon CODIR


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°47715807
kaboom85
Posté le 15-11-2016 à 11:49:00  profilanswer
 

duck69 a écrit :


 
à 27 ans c'est sympa  [:julian33:4] , ma sœur à la même age que toi , bac +6 , 2.1k€ , zero épargne :o
 
Mais quand tu regardes l’immobilier tu t’aperçoit que c'est pas grand chose au final [:duck69:2]  
 
merci les BB  [:babyboomeuse]


 
ça dépend ça.  
oui en RP c'est n'importe quoi, bien trop cher pour des apparts merdiques.
 
près de chez mes parents par exemple je peux :  
-epargner encore 7-8 ans et acheter quasi cash un appart bien
-epargner encore 10-12 ans et acheter une baraque bien
 
j'ai renoncé à acheter en RP en fait, tant que les prix sont à ce niveau delirant
pour le futur, j'attends de voir si mes besoins évoluent avant de prendre une décision


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Posté le   profilanswer
 

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