Reprise du message précédent :

En meme temps si je ne me trompe pas tes collegues sont vieux, bien payes et ont pas vraiment de grosses incitations a parler Anglais au travail, du coup il ne font pas vraiment d'efforts...
Quand je bossais sur Paris globalement le niveau en anglais de mes collegues etait moins bon que sur la cote a mon avis parce que en RP il y a beaucoup de boites franco francaise ou l'anglais est moins sensible qu'ailleurs...

 
Disons que les séjours linguistiques te permettent d'avoir une meilleure aisance orale AMHA.
Moi aussi je bosse beaucoup en anglais (a part quand on parle dans le bureau, tout est en anglais), mon anglais scolaire me permet de me débrouiller a l'écrit et dans la compréhension, mais pour l'aisance orale c'est autre chose (je ne dis pas simplement savoir parler, mais avoir l'habitude de tenir une "longue" discussion en anglais ou de faire des présentations, c'est plus délicat comme le soulignait Mac).
 
Je pense qu'avec des séjours linguistiques, j'aurais pas ce genre difficulté.

 
C'est toujours pareil si pour ton premier taf on te dit voila le telephone, 2 ou 3 fois par semaine faut faire des points d'avancement sur les différents projets avec nos collègues US, chinois et indiens, ben rapidement séjours linguistiques ou pas ton aisance a l'oral s'ameliore...  

 
Ça ne les a pas empêcher de trouver un job, CQFD
 
 
 
J'envisage en effet d'envoyer ma fille en séjour linguistique pour peaufiner son anglais, quand elle sera pré - ado/ado
 
Après, le besoin de 5 semaines chaque été pendant 10 ans j'y crois pas trop trop
 
Perso mon aisance je l'ai grâce à plusieurs conférences scientifiques de 2/3 jours sur mes 2 premières années d’expérience, que des anglophones, deux soirées au bar avec une pinte dans chaque main et c'était réglé

 
Soit tu es très douée, ce dont personne ne doute bien évidemment soit l'aisance est... plus relative.
J'ai un pote avocat comme ça, qui me disait être capable de plaider en anglais. J'ai bien rigolé quand je l'ai entendu tenter de draguer une nana    
 
Je pense que pour bien parler (être capable de faire face à n'importe quelle situation de la vie courante + travailler exclusivement en anglais, être capable de se faire embaucher en anglais, de rentrer des clients en anglais...) il faut des années ou a minima de longs mois en immersion complète h24.

 
Avoir vécu son adolescence sur le net des années 90 + films/séries/romans/jv Vo, avoir des cours dans le supérieur uniquement en anglais (y compris l'examen, oral bien sur) et travailler 8h/jour en anglais ca marche aussi
 
Après le fait de pas vivre en France (ou n'importe quel gros pays unilingue) c'est sur que ca aide beaucoup          

 
Non je suis dans la moyenne, faut juste pas exagérer avec ça.
 
Ça dépend du niveau du poste et des responsabilité évidement, mais je peux te dire que dans ma boite personne n'a ce genre de profil avec immersions longues, c'est clairement pas un critère de recrutement et pourtant on travaille tous ensemble et avec des presta du monde entier.
 
On ne parle pas d'être 100% bilingue avec le niveau de vocabulaire et de subtilité d'un natif.  
Tous les expats que tu connais qui vivent et bossent en anglais avaient fait de longues immersions avant? Ben pas moi, et pourtant ils ont trouvé un job et arrivent à faire leurs courses

 
Oui ton aisance s'améliore, mais c'est différent d'un séjour ou t'es obligé de parler la langue pendant plusieurs semaine/mois pour une grande majorité des choses.
 

 
Wai après avoir 2/3 conversations a base de small talk, je suis pas sûr que ce soit ça qui aide.
L'aisance, c'est aussi sortir du vocabulaire scolaire, comprendre des expressions propre à la langue, chopper du vocabulaire, avoir un minimum d'accent, ne pas bugger quand on te pose une question a laquelle tu n'a pas l'habitude de répondre, etc... ça s'apprend en un peu plus de qq heure dans un bar AMHA.

Ok donc faut 5 semaines en immersion pendant 10 ans pour trouver un job ou il faut parler anglais. Vous avez raison. Paix aux milliers d'imposteurs en France.

En tout cas maîtriser moyennement l'anglais rend agressif.
 
Parait-il.

 
Nan moi c'est pas ce que je te dis, simplement que parler au bar 2/3 fois autour d'une bière ne te permet pas nécessairement d'acquérir une aisance orale.
Par contre, partir plusieurs semaine ou mois qq part ou t'es forcé de parler anglais H24 va te permettre de mieux progresser. Tout dépend après ton niveau d'exigence  .  
 
Nous aussi dans l'équipe "on parle tous anglais", mais dans les faits, je pense que seulement 5 personnes sur 15 ont vraiment une aisance orale. Les autres (dont moi) peuvent chercher un peu leur mot, demander à parler moins vite (surtout quand t'a des Indiens  ), ne pas avoir suffisamment de vocabulaire pour être clair, etc...

moi je suis vraiment mauvais en anglais. Et j'ai l'impression que plus on avance en âge, plus c'est difficile d'apprendre En tout cas, notre entreprise nous a inscrit au TOEIC avec 10h de cours ( mini ) sur une plateforme + 10h avec un prof individuel, je pense que je vais me ramasser une sale note

 
J'ai pas dit que j'avais tout appris dans le bar en 2 jours.
 
Juste que ça m'avait donné "l'aisance" d'être capable de me lancer.  
Forcement au début c'était pas top et j'ai butté sur les mots, mais une fois dépassé le "blocage" de ne pas oser, ça vient vite, et avec plusieurs de ces meetings de 2/3 jours sur 2 ans c'était bien gagné
Pour moi c'est quand t'en a besoin au quotidien que tu progresse vraiment si tu arrives a te lancer et a oser.
 
Les indiens c'est cheaté, ils ont le mod "pire accent de merde ever"

 
T'as jamais bossé avec des asiatiques toi  

 
A peine
Je bosse avec des asiat quasi quotidiennement, je suis peut être habituée du coup
Les indiens c'est plus rare et mes oreilles fondent à chaque fois

 
Moui, mais au moins les indiens sont pour la plupart natif speakers donc meme si ils ont un accent ce qu'ils disent est encore cohérent. Les chinois par contre...

Les Indiens/Pakistanais, les Espagnols avec leur accent de merde...   et je trouve que les Japonais sont souvent mauvais aussi.
Les Français sont en général assez mauvais (ne font aucun effort pour l'accent), faut bien dire que seuls les Italiens parlent aussi mal anglais en Europe. Les Espagnols s'en sortent un poil mieux sur la grammaire mais avec un accent pourrave en général.

Sinon dans les accents les plus dégueulasses, il y a aussi certains accents British. J'ai eu un boss avec un accent de Cockney comme ça... en plus de parler à 200 à l'heure. Putain au téléphone tu avais intérêt à avoir 0 bruit et à être en mode 110% d'attention    pour espérer attraper 50% de la phrase...

En summer camp ?  

Commence pas à lui rappeler des souvenirs traumatisants.

je comprends pas pourquoi mac qui est si fort en anglais ne fait pas lui meme l'éveil anglais de ses gosses

Ptete parce qu'il est "jamais" là ?  

 
si si, il a des horaires de reve pour son niveau de rem et de responsabilité

Ben c'est pas faux, je ne sais pas à quelle heure il commence mais finir à 19h vu sa rem c'est franchement pas beaucoup (même si cest déjà bien trop pour moi )

Mais mac n'est pas à genre 80k de salaire à Paris ? Il me semblait que c'était ça.

Si c'est le cas, dans mon entourage (pro et perso) de cadres parisiens bossant chez un intégrateur ou éditeur de solutions IT, c'est pas loin du solaire moyen pour quelqu'un de 35 ans bac+5 sur le marché grand compte (donc anglais requis), donc rien de bien extraordinaire. Et croyez moi c'est une minorité qui part après 19h, combo télétravail 2 jours par semaine de plus en plus courant dans les domaine sales, marketing, finance.

Oui, c'est vrai, c'est trs important l'accent. Au final, plus tu t'approches de l'accent parfait d'un natif et plus tu reduis le nombre potentiel de personne pouvant te comprendre

 
 
Ca n’empêche rien. La majorité des gens dans le monde parle le globish, pas l'anglais

Si ils se comprennent...
Moi c'est l'allemand ma faiblesse. C'est con, ce serait un réel plus au boulot.

J'en ai fait quelques uns oui.

Bons souvenirs.

Qu'est-ce qui te dit que je ne le fais pas?

Je ne suis pas a 80k, je n'ai pas 35 ans et je ne pars pas apres 19h

Et je ne suis pas bac+5

Mais pourquoi on parle avec toi alors ?
   
 
Faudrait vraiment faire une sélection à l'entrée de ce topic !

 
bah le fais tu ?  
et si oui, pourquoi avoir besoin de quelqu'un en plus ?    

 
 
Je suis d'accord

 
Je quote car ca resservira, j'en suis certain.
 
L'aisance de ne pas s'en foutre de faire des fautes, c'est effectivement une qualité  

 
Francement, je vois pas ça comme ça.
Au contraire, on te fait tellement chier quand t'es gamin au collège/lycée, que du coup t'es complètement inhibé et tu n'oses pas parler...

Focaliser sur l'accent, c'est bien un truc de mec qui vit pas à l'étranger.

On englobe dans l'accent généralement le fait de prononcer les sons pour ce qu'ils sont et le respect de l'accent tonique.
Les deux sont nécessaires à se faire comprendre aisément. Parfois ça vient seul, parfois ça se travaille, mais c'est bien plus souvent la deuxième option.

J'y peux rien si les gens aiment mélanger les torchons et les serviettes
 
Je n'aurais clairement pas dit la même chose au sujet de la prononciation  

C'et toi qui a inventé le big data ?