Reprise du message précédent :

 
C'est pas faux    

 
La marina donne sur la baie et pas l'océan ( tu fais ton Elfe la ), aucun point de surf à distance de marche. Par contre oui, kite et voile    
 
Et tout dépend quand tu achètes. J'ai un pote qui a acheté seul pendant la récession, ça serait plus dur aujourd'hui.

 
Des maisons aux alentours de $900k ( j'en vois une avec 3 chambres et 2 salles de bain ).

 
c'est possible, quoique j'ai vu des mecs se révéler dans un environement et completement végéter dans un autre. La motivation compte pour beaucoup dans la qualité d'un mec.
Ton normalien dans sa boite a appli android t'as des chances qu'il finisse par se faire chier et etre moins productif qu'un lambda qui a des étoiles dans les yeux.  
 
Et les techniques pour maintenir la motivation des employés ne sont pas simples si tu n'a pas le cheat code infinite credits. D'ailleurs j'ai l'impression que les vrais bons sont plutot moins motivés par l'argent que par le fait de maitriser tous les aspects de leurs taf et d'être reconnus pour ca, ce pourquoi ils sont globablement si rares, parcequ'au final le commun des mortel veut juste un bon ratio POGNON/confort/interet du job.  
 
 
 
 

 
+1  

C'est le quartier des douchebags

http://www.complex.com/pop-culture [...] francisco/

D'une part je ne suis pas offensé
 
Il y a des gens qui sont des cadors et non reconnu par leur père par ce que justement =>
Ils sont critiques dans leur poste et on ne veut pas leur donner un autre poste.
Ou encore qui sont bloqué par un plafond de verre par ce qu'ils n'ont pas eu le bon diplome.
 
Ce qui ne veut pas dire que tu tapes dans l'arbres de Linkedin il y en a 20 qui tombent mais qu'il y a bien de gens qui se trouvent dessus et qui sont sous exploité.
 
Après c'est comme tout recrutement il faut avoir du nez et il y a une part de risque.
Tu peux miser sur quelqu'un qui ne va pas réussir à faire la transition vers le poste qui t'intéresse. C'est tout a fait possible.
Mais quand tu trouves quelqu'un qui était bridé par convention et que tu lui proposes ce que personne n'osait faire et qu'il explose dans le domaine t'as gagner ta journée.

 
LinkedIn me vaut parfois d'être emmerdé par deux catégories de gens:
- les commerciaux de SSII qui cherchent à "placer du grouillot" (faire du contrat, quoi )
- quelques chasseurs de tête intéressés par mon profil
Je pense que "monster" est typiquement un truc d'informaticien, de mercenaire. Je ne chercherai pas un poste comme ça. J'utiliserai mon réseau et mes contacts.

 
 
T'es encore plus manichéen que Dante .  

Tiens j'ai pensé à toi quand j'ai vu qu'ils voulaient faire plus de big data dans ma cogig

 
Monster est plutôt un truc mainstream pour moi....

Si en 2016 t'es encore sur Viadeo ou Monster c'est que t'as environ 107 ans.

Et sur LinkedIn tu en as 80.
Les djeunz de la génération Z vont se faire recruter sur snapchat.

 
 
Le recrutement, c'est asymétrique, hein
C'est des mecs comme moi qui recrutent et je connais même pas "snapchat"

 
voila le mieux est donc se tenter de se faire voir par tous les canaux possibles... monster, apec, linkein, viadeo, meetup, salons...

Oui c'est ce que je fais, ça ne mange pas de pain. D'ailleurs j'ai eu 3 appels de recruteurs aujourd'hui (bon ok c'est la première fois que ça m'arrive )

Moi j'ai commencé chez evil corp. Léger changement d'ambiance -20 ans de moyenne d'âge, boite financière avec une activité très intéressante, rencontré que des gens très smart pour l'instant.

Full open space  

 
 
  Combien de personnes ?

 
 
J'ai pas bien compris ce qui  gênait dans les open-spaces ? A part les fainéasses et ceux qui passent leur temps sur internet ?
Sans rire, il y a eu ce "débat" à l'occasion du déménagement du futur site et de son aménagement.
Des réunions et différents groupes de travail, il est remonté que DEUX choses (enfin TROIS si on compte l'emplacement choisi ):
- pas d'open-space
- le service informatique, c'est de la merde
 

C'est très bruyant. Potentiellement ça ne sert pas à grand chose si les équipes mises ensemble n'ont pas de sujets communs/ne bossent pas ensemble. Il peut y'avoir des sujets de confidentialité également. En général tout le plateau n'a pas signé un NDA sur les dossiers sur lesquels je bosse.

Sur mon job où j'ai besoin d'être très concentré à certains moments et où je peux être une grosse nuisance pour mes voisins (conversations téléphoniques longues) c'est pas optimal. Mais bon pas un drame non plus.

Enfin il y'a différent niveaux d'open space: Semi-cloisons, etc. Là c'est littéralement un plateau avec 80 personnes sans aucune cloison. Ca change de mon bureau partagé à 2. Mais bon je vais m'y faire je pense.

 
Le fait de ne pas être en open-space n’empêche pas d'être bruyant
Ce que j'ai vu, c'est toutes les équipes d'inutiles se battaient pour les bureaux "individuels" ou à deux.
Par contre, pas de soucis pour foutre 12 stagiaires ou 8 doctorants dans le même espace, à croire qu'ils sont moins "bruyants".
 
J'ai juste défendu le principe des bureaux individuels pour les assistantes et les chefs.

 
Il y a un monde entre un bureau à 8 et un plateau de 80 personnes   .

très smart.

 
Ca s'annonce comment?
Niveau horaires genre, les oiseaux se sont envolés à quelle heure?

+1. Plus generalement, le pb n'est pas tant le concept que sa mise en œuvre. On peut faire de l'open space qui ne fait pas poulailler industriel.

C'est les trois pour le même poste chez le client final.

Ça se loue combien une maison comme ça ? Histoire de comparer le prix en multiples de loyers à ce qu'on trouve en Europe...

L'open space c'est de la merde pour manager qui se sent dépassé.
Bureau individuel ou binôme c'est cool.
Et surtout plein de salles de réunion bien équipées pour que les équipes puissent faire du projet ensemble quand c'est nécessaire.
Avec des outils modernes tels que calendrier mural, tableau blanc et papier.
Je n'ai rien contre les outils informatiques, mais j'aime bien les annotations manuelles sur les objets accessibles à toutes les personnes concernées. Pragmatique avant tout, ça marche très bien comme ça.

 
Ça dépend sur quoi tu travailles.
Clairement, dans mon cas, l'open space à 10-15 personnes serait plus adapté et plus efficace.
Mais, malheureusement, les "syndicats" s'y opposent.

T'as jamais bossé en open space je pense..

L'open space est la pire merde qui existe, c'est l'extension de la ssii : la rationalisation des coûts pour des 'économies' de bout de chandelles qui demotivent les gens et les empêchent de travailler correctement.

Et effectivement en open space les gens deviennent flemmards, voire mauvais, parce que l'environnement est bruyant et perturbant et empêche de se concentrer.  

Je pense (en fait j'en suis persuadé) que c'est une perte de productivité énorme pour une entreprise. Environ 30-40% je dirais..

 
$3500-$4000

 
J'en sais rien encore, plusieurs réunions à l'exterieur cet AM.  
 
Ca a l'air d'être du 9h-19h +/- 30 minutes le matin ou le soir. Classique.
 

C'est certainement parce que, toi, t'as pas un boulot qui nécessite de la concentration.
 
Chez Renault aussi, sur les chaines de montage, ils préfèrent les open space  

Bureau individuel, je l'ai juste testé quelques semaines, à chaque fois en attendant que le binôme arrive.  
À part pour pouvoir péter sans remord aucun, je préfère être à deux. C'est plus sympa de pouvoir échanger instantanément, sans aller voir les voisins.
Être seul, autant faire du télétravail.
Et +1 avec les salles de réunion, il en manque toujours. Tableau blanc OK, mais le papier je ne vois pas trop l'intérêt. Les polycoms c'est le bien aussi.

OK, donc moins cher que Paris, c'est bien par rapport au bassin d'emploi correspondant.
Mais un peu cher quand même dans l'absolu (>200 loyers).
Et plus cher que dans mon Allemagne du nord, mais ça c'est pas vraiment une surprise.

 
Si, justement, bien plus que toi
mais je suis cadre autonome, je n'ai pas besoin de faire "acte de présence" au bureau en surfant sur hfr comme certains
Qui plus est, j'ai des horaires décalées qui m'assurent au moins 2h30 de calme le matin. Dans le monde actuel, les plus grandes perturbations ne sont pas sonores (presque plus personne ne se sert du téléphone par exemple) mais organisationnelles. Et ça, que tu sois en Open Space ou pas, tu dois te les farder

Donc comme Mr a des horaires décalés, Mr ne souffre pas trop de l'open space et le recommande à tous. Un génie.

Tout le monde n'est pas cadre autonome ni n'arrive à 4h30 du matin dans sa COGIP..
Lol quoi  

Il faut aussi un rétroprojecteur pour les transparents dans les salles de réunion.